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ガルシアンの家は何を意味しているのか？ 叫び声の正体は？ ムービーに度々出てくる食事の意味は？ 留守番電話のメッセージの正体は？ ガルシアンの家は何を意味しているのか？ 711（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/05（土） 23 36 39 ID ??? 疑問なんですけど、ガルシアンとハーマンは別人格なのに、二人が同時に表に出てるのはなんで？ ガルシアンの中に存在するハーマンと全く他人のハーマンがいるっていう感じでいいの？ そうでないと監視カメラで入れ替わる現象に納得がいかんです。 ていうかそれでもちょっと納得いかん。 既出だったらスイマセン あまりにワケわからんので、副読本の注文してきました。 713（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06（日） 01 39 00 ID ??? 711 2人同時に存在するからといって別人とは限らないべ 714（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06（日） 02 10 10 ID ??? ハーマン部屋はガルスィーの脳内の事。 だからいろんな所にあるし、そこにハーマンとサマンサいるのも納得できる・・・かな？ 715（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06（日） 02 43 29 ID KpYyyUvw 多層人格だからいろいろ人格を飛ばしたり別行動させたりできる 717（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/06（日） 08 42 46 ID ??? 711 ガルシーん家の全身マヒハーマンはただのぼけ爺さんで実在。 テレビ付けた後の指示を出すマスターハーマンはガルシーの人格…とオモテタ。 あと上にあるように、ガルシーは人格を分離して行動できるんだと思う。 427（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/23（金） 22 33 15 ID ??? あの部屋はキラ7の心の中なんでしょ？ 俺は、ハーマンは合衆国がエミールを管理下に置くために若ハーマンが入れた偽の人格で、 ガルシーは学校とホテルでそのことに気づいて意識下でハーマンの人格を捨てた→部屋のハーマン死体 イワザルはハーマン人格のクンランについての記憶で、ハーマン人格が消されたから逃げ出した… とか考えてる 430（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/24（土） 12 56 35 ID ??? ガルシアンの家はちゃんと現実にあると思うよ ただサマンサのいる部屋が心の中 725（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/10（日） 14 59 21 ID 6//12Ank そもそもワゴンハウスにしては広くないか 216（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26（金） 22 02 48 ID c+PUuTZn あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。 リビングはガルシアンの意識。 家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。 ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。 そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。 主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。 TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて 「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。 エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。 そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家（意識）にはもう簡単には戻れない。 だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、 深層心理まで（階段を）下りることでガルシアンの家（意識）にからがら辿り着いた。 この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、 ハーマンの部屋（＝ガルシアンが支配しているハーマンの意識）でハーマンは死体として登場する。 ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。 須田シナリオでこんな明快な暗喩があるのは珍しいから、 言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。 221（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/28（日） 17 07 05 ID unIpkLiR 216 その解釈からするとホテルの人格殺戮回想シーンはその人格との別離・脱却をも意味するのかな。 そうするとサマンサの死体は何だろう？操り主からの脱却かな？ にしても、216のことは何となくは解ってたけどここまではっきり言葉にはできんかった。 あんたスゲェよ・・・。 225（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 08 22 31 ID b+LrVJuu 221 「家（ガルシーの意識）の中でサマンサは死体として見えるが、ハーマンは消えている」 「エミールの無意識にしろガルシアンの意思にしろ、彼らにサマンサの人格を封印する理由がない （実際サマンサがいなくなって不便なので、執事という人格を新たに呼び出している）」 という事から考えるに、ハーマンの人格が自分の監視役であるサマンサの人格を封印した、 というところじゃないかなあ。 エミールの記憶が戻りかけてきたせいで、ガルシアンの支配力が弱まったんじゃないだろうか。 ハーマンが消えたのはエミールの記憶がハーマンを意識から締め出したのか、 それともハーマンの人格が自発的に姿をくらましたのかはとても絞りきれないけど （ただ、ハーマンの能力「死者の実体化」はこの時点でまだ有効なようだから、 人格が分離したというわけじゃなさそうだ）。 504（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/02/27（水） 00 38 05 ID fQ35gmePO ボケハーマンと悪女サマンサはぶっちゃけガルシアン（エミール）が主人格の一人と気付かれないようにするために作り出されたダミーだと思う 実際はハーマンは覚醒後、サマンサはメイド姿がデフォなんじゃないかと あと落日プレイしてて不思議に思ったこと。 落日前編が終わったあとすぐにガルシアンの家に移行するけど、そこのハーマン部屋になぜかメイドサマンサとボケ状態のハーマンがいた。 ハーマンが覚醒するとサマンサもメイドさんになるんだよね？この組み合わせって変なんじゃ… いや、単に前編プレイし終わったプレイヤーがセーブできるように、っていうゲームの都合なのはわかってるんだけど…わざわざボケハーマン配置しなくても、いつもどおりイワザル置いとけばいいわけだしさ 505（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/02/28（木） 07 24 18 ID yV045oQ/0 ボケハーマンがダミーだとしたら、ハーマン＞ガルシアンと信じ込んでる ガルシアンにあんな光景を見せつけたら、かえってガルシアンも 真の関係（エミール＞ハーマン）に気付いちゃうんじゃね？ ボケハーマンのいる世界ではガルシアン＞サマンサ＞ハーマンなんだから。 それともプレイヤーの気をそらすレッドヘリングという意味かな？ あのボケハーマンは、ガルシアンが深層心理でだけ真実を理解しているが デフォでは自覚していないので、夢の中のようなガルシアン家でだけ 真実の関係が象徴的に現れる、と考えるのが自然じゃないだろうか。 あと落日に限らず、前後編の章の後編はみんなﾎﾞｹﾊｰﾏﾝとﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻの組み合わせだね。 ハーマンが消失しているはずの笑顔後編にまでいる。 ゲームの都合をおいとけば、これもハーマン部屋がガルシアンの深層心理世界で、 ガルシアンが信じ込んでいる虚構が綻んでいるという例のひとつだと思える。 叫び声の正体は？ 636（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 21 12 ID ??? あと謎なのって何かある？ 自分はガルシー宅の唸り声が気になる・・・ 637（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 21 43 ID ??? ハーマン。 647（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01 00 28 ID ??? 636 私見だが、ガルシアンの心の叫びでは？ 735（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 22 03 49 ID 8tdiUQa8 ガルシアンの家の叫び声ってイワザルじゃないの？ 変態を飼ってるとか言ってなかったか？ 編注：トラヴィス#35の「大将（ハーマン）が飼ってる変態（イワザル）居るだろ？」のことでしょうか。 746（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 25 07 ID ??? ガルシアン宅のうなり声、サマンサがハーマンを虐待してるんだと思ったら サマンサが失踪してからも続いてるんだね。近隣に由来してるんかな。 747（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 59 08 ID KE0lOrwj ハーマンが一人SMしてるか隣の家で喧嘩か虐待が行われているか。 748（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 59 12 ID ??? 745 タイムリー。確か今日放映してたはずｗ 746 過去レスにガルシアン（エミール）の心の叫び説があったよ。 749（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 07 09 ID ??? クンが漫画でも読んで暴れてるんじゃないか。 なんとなくクンな気がする。なんとなく。 あの最後の部屋ってなんだったんだろね。 750（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 09 15 ID ??? 749 声を聞く限りはクンっぽいね。 って、ガルシーにバレたら危険じゃんwww黙れよwwwwww 753（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 24 40 ID ??? 748 ガルシアンの心の叫び説に同意だな。 クンもハーマンもガルシアンの潜在意識と密接に関係 していると思うし。 794（part1）：749：2005/06/18（土） 07 45 47 ID ??? 750 彼は抑えがきかないんだよきっと。マイペース。 752 そうそう最後にイワザルが逃げてたところ。 部屋としての用途が思いつかなかったけど、地下潜ってるから やっぱりシェルターなのかなあ。 上海では二人復活だったけど目が使えなくなっててもの悲しい。 セリフ逆転してるから今度はお前が悪役ね！なんていう 正に世界は二人の遊び場、なんてのを妄想してた。 ぜーんぶ二人の道楽だったらガルシーかなしい。 889（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 23 25 30 ID ??? 個人的にはサブキャラだけでもお腹いっぱいですご主人様 既出かも知れんで申し訳ないんですが・・・ ガルシーの家ってなんでいつも叫び声聞こえんの？ 892（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 23 27 45 ID ??? 889 ガルシー専用イージーリスニングBGM 899（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 19 18 ID ??? 892 ・・・毎回選挙投票のメッセージが来るからイヤになったのかな・・・ でもガルシーってあの体格の割にドーナツとか結構子供っぽいもん食ってるよな 397（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 02 03 34 ID ??? 前さ、ガルシーの家のドアの叫び声がガルシーの心の声ってのあったけど、 ドアの向こうで1人が「キィィーハァァーッ！」って叫んだ後、もう一人？が「エミール」って呼んでる。 叫んでるのはエミールの方？ 編注：15分ぐらいずっと聞き耳を立ててみましたが、確認できませんでした……。 455（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 02 31 22 ID ??? ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんが、 ガルシー家での「ﾎｧｧｧｧｧｧｧ」とか奇声あげてるのって、 クン・ランなんだろうか？ 「隣人」と書いてクン・ランと読ますところを考えると、 そんな感じがするんだが。 獅子での件もあるし。 そう考えると、ハーマンが「正義ごっこ」をするために、 クン・ランをわざわざ外に出して、ＨＳ作らして戦う、 ヒマだからチェスやる、それを何度も繰り返し、１００年後 に至る、というオレの自己完結炸裂。 481（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21 36 38 ID ??? 455 クン・ランが一晩中慟哭したとかいってたじゃん。あの時の声なんかと思った。 なんか精力有り余った若者が暴れてるっぽい音するし 編注：「笑顔」冒頭のForbidden Roomでの会話に登場する「将来を嘱望された ある若者」の事ですね。セリフは「ずっと叫んでいたのだ 呼び覚まそうと… / 夜が明けるまで慟哭し続けた」と続きます。 248（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30（火） 23 21 40 ID ??? ガルシー宅の奥の方で閉じ込められてウホウホ言ってるのは ハートランドかエミールってとこかね？ 249（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/30（火） 23 27 07 ID ??? 248 あれクンランが悪夢を見ててうなされてる声だと思ってた 250（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31（水） 02 36 57 ID ??? 248 クン・ランがHS生産してるときの断末魔だと思ってた…地下で 253（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/31（水） 07 58 26 ID ??? 248 ハーマンが虐待されてる声かと思ってた あ・やっぱ笑顔のサマンサが死んでチェス部屋行ったときも 凄まじく叫んでたから違うかも 723（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/10（日） 12 23 17 ID VFrrHGPF ガルシアンの家で延々流れる狂人の叫び声はなんなんだ？ ジジイがエロ女学生にしばかれてる声？ 724（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/10（日） 13 59 42 ID wor4/+yo ジジイではないと思う 770（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24（日） 10 18 01 ID XYLuwEwA ガルシアンの部屋の声って誰よ 771（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24（日） 11 27 51 ID e2arlj8b クンかハーマンかガルシアンかエミールかハートランドかイワザル 772（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24（日） 12 21 22 ID XsWdRjGT 771 よく見るとそれって二人しかいない罠w 773（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/25（月） 01 26 29 ID /a/bqTpa ハーマンだと思う 結局みんな同じ家に住んでたんだな 775（part5）：７７３：2006/09/25（月） 02 04 09 ID /a/bqTpa ○クン ×ハーマン 吊って来る 776（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/25（月） 03 52 26 ID klRT8nka 770 俺も気になる。 あれって説明なかったもんな 777（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/25（月） 23 29 14 ID eFS7HDjb 喋らないケビンがフォォォォォォォ！ってやってんじゃない？ 960（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/25（土） 12 37 07 ID DMD9aKu0 クンはハーマンのこと隣人て呼ぶよね。 つまりあの叫び声は・・・。 13（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 09 38 18 ID W3QiogAX ハーマン家のハーマン部屋から聞える、あぁぁぁああああ！！って叫び声だけは慣れなかった。 うるさいお 14（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 14 58 33 ID QuPYA7Mf 13 そういや、あの声の正体も謎のままだよな 216（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26（金） 22 02 48 ID c+PUuTZn あくまでも解釈のひとつとして、ガルシアンの家の構造は あそこがガルシアンの内面そのものだと把握すると分かりやすくなると思う。 リビングはガルシアンの意識。 家の中のハーマンの部屋は、ガルシアンが支配しているハーマンの意識。 ハーマンは実質ガルシアンの傀儡だから、ここではボケ老人化している。 そのハーマン部屋の中にいるサマンサは、多層人格としてのサマンサの意識。 主人格はガルシアンだから、彼女を雇っているのはハーマンではなくガルシアンになる。 TVというワンクッションを置くことで、やっとガルシアンの意識から一歩離れて 「ハーマンに仕えるガルシアンとサマンサ」という芝居が始まる。芝居だからテレビに映る。 エミールとしての記憶が戻らないと、Forbidden Roomに通じる記憶の扉は開かない。 そしてエミールとして覚醒したら、ガルシアンの家（意識）にはもう簡単には戻れない。 だからエミールは戦艦島という「外部」からアクセスして、 深層心理まで（階段を）下りることでガルシアンの家（意識）にからがら辿り着いた。 この時点でエミールはもうハーマンを必要としていないから、 ハーマンの部屋（＝ガルシアンが支配しているハーマンの意識）でハーマンは死体として登場する。 ガルシアンの頃はほとんど気付いていなかった地下階、つまりガルシアンの深層心理に エミールが下りていくと、そこで初めて真実に突き当たる。 須田シナリオでこんな明快な暗喩があるのは珍しいから、 言ってる自分でもかえって嘘臭く感じるけど。 953（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 21 43 17 ID uzUSny1B0 [PC] 216 が言ってることを正しいとして 普段の家で聞こえる叫び声って、Forbidden Roomからなのかチェス部屋からなのかが気になる Forbidden Roomだったら、深層心理に閉じ込められてたエミールの叫びだったのかなあ・・・とか思った 955（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 22 06 09 ID bsoDffP60 [PC] 953 エミール完全覚醒後の「獅子」に出てくるガルシアンの家では叫び声が聞こえないから、 この場合やはり深層心理下のエミールの叫びだったと考えるのが妥当じゃないだろうか。 つか、細いツッコミになるがForbidden Roomとチェス部屋ってほぼ同義じゃないの？ 「獅子」で開く扉はForbidden RoomじゃなくてBasement（地下室）への扉だよ 956（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 22 08 36 ID uzUSny1B0 [PC] 945 すまん、正面がチェス、右（地下へ）がフォビドゥンだと思ってた 答えが出てないって結構面白い気もしてきた うまいこと当てはまる答えを探すのが楽しいかも ムービーに度々出てくる食事の意味は？ 899（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 19 18 ID ??? 892 ・・・毎回選挙投票のメッセージが来るからイヤになったのかな・・・ でもガルシーってあの体格の割にドーナツとか結構子供っぽいもん食ってるよな 900（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 25 34 ID ??? 899 あのシーン、どうしてもFSRを思い出しちゃうんですよね。 ホテルユニオンのエドも「同じ鞄を持っていらっしゃるから〜」とか なんとか言っていたので、毎回同じ椅子に座ってコーヒーを飲み、同じ 電話から始まるという「同じだけど違う一日」という現象がガルシー にも起こっているのではないかと思っているんだけど。 904（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 46 39 ID ??? 900 あれは仕事の依頼の合図みたいなもんじゃないの？ 188（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 35 49 ID ??? ガルシーは自炊しているのかどうかが気になる。 ドーナツやピザはともかくとして、分身の時のステーキは・・・ 一応サマンサが作ってくれるのかな。 189（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 47 49 ID ??? 188 自分で作ってそうな気がする。 性格マメっぽいし。 190（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 55 16 ID ??? サマンサはガル嫌いぽい 310（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/06（火） 11 39 20 ID ??? ガルシアンが食べている物が食べたくなってくる件 311（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/06（火） 12 36 28 ID ??? ガルシーはあんな大柄な身体であんだけの食事で足りるのか？＞分身以外 312（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/06（火） 13 31 07 ID ??? 朝が弱いんだよきっと 204（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24（水） 23 01 10 ID ypyvUCPk ガルシアンの朝飯がドーナツだったりステーキだったりするのには意味があるんだろうか。 205（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24（水） 23 35 21 ID KAoQGE3p 多分ただのアメリカっぽい食事だろ ドーナツとか 206（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 08 09 43 ID BvEApeWY しかし朝からステーキは胃に重いと思うんだが ガルシーの胃が羨ましいとかちょっと思った 207（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 11 04 37 ID +55j5Fd2 もしかしたら昼過ぎかもしれんぞ 208（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 19 12 48 ID BvEApeWY その発想はなかったわ 209（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 21 01 20 ID kly1Y4+Q 夏でも冬でも毎回必ず「選挙が近づいています」と言ってる不自然さから考えるに、 あの食事シーン自体もガルシアンの内的世界だと思うんだけど。 という前提の元に考えると、自失した状態で毎日を繰り返すガルシアンにも 「今はこの前とはまた別の日」という意識ぐらいは一応ある、 ってことを示す演出なんじゃないかなあ。＞朝飯 つーかあのシーン見るたび家で飯食うのに白スーツ着んなって思う 210（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 23 22 02 ID ocWULu12 209 あの選挙が近づいてます、は 合衆国からの「ミルズと橋で会え」っていうメッセージらしい 留守番電話のメッセージの正体は？ 612（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18 38 27 ID ??? ガルシアンに選挙の電話をかけてるのはミルズで、仕事の依頼の合図か。 ロシアンルーレットの相手は校長兼副大統領かも。 アメリカでは大統領が任期中に死んだら、副大統領が自動的に大統領になるはず。 あと、落日で日本にミサイルが発射されている時に、大統領に決断を迫る電話をしていたのも 彼だったような。 727（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/07（月） 15 29 49 ID ??? 結局、あの留守録は選挙が重要になるという示唆と 民産党はしつこいということ以外に意味ないのか 729（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/11/07（月） 18 55 59 ID ??? 727 ミルズから司令を受け取れという意味かとオモタ。 209（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 21 01 20 ID kly1Y4+Q 夏でも冬でも毎回必ず「選挙が近づいています」と言ってる不自然さから考えるに、 あの食事シーン自体もガルシアンの内的世界だと思うんだけど。 という前提の元に考えると、自失した状態で毎日を繰り返すガルシアンにも 「今はこの前とはまた別の日」という意識ぐらいは一応ある、 ってことを示す演出なんじゃないかなあ。＞朝飯 つーかあのシーン見るたび家で飯食うのに白スーツ着んなって思う 210（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 23 22 02 ID ocWULu12 209 あの選挙が近づいてます、は 合衆国からの「ミルズと橋で会え」っていうメッセージらしい 211（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25（木） 23 28 40 ID kly1Y4+Q え、そんな設定あったのか…… 攻略本と副読本しか読んでないからなあ、って言い訳にはならんか俺カッコ悪い。 編注：過去のスレッドから支持されている説ですが、たしか公式設定では無かったのでは？ でも実際、雲男のOPに出てくる最初のTV画面のアップと ガルシーが朝食食べながら見ているTVでは テレビカメラの位置もウルメイダのセリフも違っていたから、 やっぱり朝食シーンは現実じゃなく内的世界じゃないかと まだ未練たらしく思ってるんだけど……ダメ？ 214（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26（金） 08 14 29 ID mXR9c3vZ 211 自分も 210は初めて聞いた。 「選挙が近づいています」がミルズと会えってメッセージなら、 「落日」で「汚れた一票だろ…」って突っ込んだのは何だろうーと思った。 メッセージは度々変わっててアレが初聴きだった、って事なんかしら。 あの話の殆どがガルシーの中で完結してたとしたらと思うと身悶えするな…ガルシー… あとしばらくはガルシーの家トレーラーハウスだって気が付かなかった。 戦艦島に繋がってるとかもう訳わからん だがそこがいい 215（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26（金） 20 17 34 ID /kPRG8Ba 214 汚れ仕事だからだろ
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ガルシアンの家の中のハーマン部屋はどういう状態なのか？ 留守番電話の投票を促すメッセージの意味は？ 叫び声の正体は？ 度々出るガルシアンの食事シーンに意味はある？ ガルシアンの家の中のハーマン部屋はどういう状態なのか？ 2（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 18 41 02 ID e9tEceA7 １．なぜ軍艦島なのか ２．マネーロンダリングで死んだダンとホテルで死んだダンは同一なのか ３・ガルシアンの家にいるハーマン。ガルシアンがあの状態にした？ ４．ホテルから落とされた男＝情報屋オ・ニユオン＝イワザル ５．若いハーマンの横に座っているのはクン？ ６．ハーマンは歴代大統領の１人で歴史から消された？ ７．イワザルの格好をしたクン。情報屋ということなのだろうか？ 691（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 12 09 04 ID ??? ガルシアンって実は「ハーマンなんかどうでもいい」とか思ってる？ 部屋の壁紙とかボロボロだし。 692（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 12 25 49 ID ??? 691 後にその壁が開くって事への布石じゃない？ 709（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 16 54 30 ID ??? 692 その壁紙が破れてたとこの横にポッカリ開いてたな。 702（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 15 00 48 ID ??? 692 開いたっけ！？ 704（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 15 12 49 ID ??? 702 6章の戦艦島でハーマンが倒れていたところのことかな。 あれもわけがわからんな。ガルシアンの家は一体どこにあるのかと。 564（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 22 11 44 ID ??? ﾊﾏｰﾝ部屋のポイントはTV、ｻﾏﾝｻのｽｲｯﾁの切り替え ﾊﾏｰﾝ部屋以外でのｶﾞﾙｼｱﾝ視点、実際の視点は監視ｶﾒﾗで切り替えなのに対し、 ﾊﾏｰﾝ部屋内のｶﾞﾙｼｱﾝ視点、実際の視点の切り替えは、ﾊﾏｰﾝへの人格交代 また、ｻﾏﾝｻがｽｲｯﾁを切り替える事でこれにｶﾞﾙｼｱﾝの脳内変換（妄想）が加わる 書いてで自分でも何書いてるか訳解らんorz 670（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 10 28 03 ID ??? ふと思ったんだが、家でガルシアンに指示下してるハーマンと クンと会話してるハーマンはまた別なんじゃないか？ 前者はガルシアンが自分に都合のいいマスターとして作り上げた完全な妄想で、 後者は本当に存在してる、クンと同レベルの人智を超えた存在。 ハーマン部屋のハーマンて「ワシはここでサマンサと戯れていよう」とか「この波動はカーティスだな」とか、 なんか「らしくない」気がするんだが。 だから普通にフォービドゥンルームで見たにもかかわらず 「マスターが消えた」って言ったんじゃね？ 876（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19 32 55 ID T0+Qw4QF てかジジイのハーマン、メイドのサマンサはエミールの人格じゃないの？ 若いハーマンの横にいるのは男のサマンサ。エミールは若いハーマンと男のサマンサの主従関係をみて、主人とメイドっていう イメージを持った。メイドのサマンサがジジイのハーマンを虐待するのは、エミールが若いハーマンに 命令ばかりされて、ストレスを感じてその矛先がジジイのハーマンになった。 クンランもエミールの人格だと思うが、そうだとするとＨＳもすべてエミールの自作自演になってしまうな この考えはまちがってるか・・・・ 887（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 23 52 33 ID ??? 876 メイドのサマンサはおじいちゃんを虐待してませんが… ヤッってるのは乱れたサマンサの方。ガルシーに現金貰った方ね 留守番電話の投票を促すメッセージの意味は？ 612（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18 38 27 ID ??? ガルシアンに選挙の電話をかけてるのはミルズで、仕事の依頼の合図か。 ロシアンルーレットの相手は校長兼副大統領かも。 アメリカでは大統領が任期中に死んだら、副大統領が自動的に大統領になるはず。 あと、落日で日本にミサイルが発射されている時に、大統領に決断を迫る電話をしていたのも 彼だったような。 叫び声の正体は？ 636（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 21 12 ID ??? あと謎なのって何かある？ 自分はガルシー宅の唸り声が気になる・・・ 637（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 21 43 ID ??? ハーマン。 647（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01 00 28 ID ??? 636 私見だが、ガルシアンの心の叫びでは？ 735（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 22 03 49 ID 8tdiUQa8 ガルシアンの家の叫び声ってイワザルじゃないの？ 変態を飼ってるとか言ってなかったか？ 編注：トラヴィス#35の「大将（ハーマン）が飼ってる変態（イワザル）居るだろ？」のことでしょうか。 746（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 25 07 ID ??? ガルシアン宅のうなり声、サマンサがハーマンを虐待してるんだと思ったら サマンサが失踪してからも続いてるんだね。近隣に由来してるんかな。 747（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 59 08 ID KE0lOrwj ハーマンが一人SMしてるか隣の家で喧嘩か虐待が行われているか。 748（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 23 59 12 ID ??? 745 タイムリー。確か今日放映してたはずｗ 746 過去レスにガルシアン（エミール）の心の叫び説があったよ。 749（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 07 09 ID ??? クンが漫画でも読んで暴れてるんじゃないか。 なんとなくクンな気がする。なんとなく。 あの最後の部屋ってなんだったんだろね。 750（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 09 15 ID ??? 749 声を聞く限りはクンっぽいね。 って、ガルシーにバレたら危険じゃんwww黙れよwwwwww 753（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 00 24 40 ID ??? 748 ガルシアンの心の叫び説に同意だな。 クンもハーマンもガルシアンの潜在意識と密接に関係 していると思うし。 794（part1）：749：2005/06/18（土） 07 45 47 ID ??? 750 彼は抑えがきかないんだよきっと。マイペース。 752 そうそう最後にイワザルが逃げてたところ。 部屋としての用途が思いつかなかったけど、地下潜ってるから やっぱりシェルターなのかなあ。 上海では二人復活だったけど目が使えなくなっててもの悲しい。 セリフ逆転してるから今度はお前が悪役ね！なんていう 正に世界は二人の遊び場、なんてのを妄想してた。 ぜーんぶ二人の道楽だったらガルシーかなしい。 889（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 23 25 30 ID ??? 個人的にはサブキャラだけでもお腹いっぱいですご主人様 既出かも知れんで申し訳ないんですが・・・ ガルシーの家ってなんでいつも叫び声聞こえんの？ 892（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 23 27 45 ID ??? 889 ガルシー専用イージーリスニングBGM 899（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 19 18 ID ??? 892 ・・・毎回選挙投票のメッセージが来るからイヤになったのかな・・・ でもガルシーってあの体格の割にドーナツとか結構子供っぽいもん食ってるよな 397（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 02 03 34 ID ??? 前さ、ガルシーの家のドアの叫び声がガルシーの心の声ってのあったけど、 ドアの向こうで1人が「キィィーハァァーッ！」って叫んだ後、もう一人？が「エミール」って呼んでる。 叫んでるのはエミールの方？ 編注：15分ぐらいずっと聞き耳を立ててみましたが、確認できませんでした……。 455（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 02 31 22 ID ??? ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんが、 ガルシー家での「ﾎｧｧｧｧｧｧｧ」とか奇声あげてるのって、 クン・ランなんだろうか？ 「隣人」と書いてクン・ランと読ますところを考えると、 そんな感じがするんだが。 獅子での件もあるし。 そう考えると、ハーマンが「正義ごっこ」をするために、 クン・ランをわざわざ外に出して、ＨＳ作らして戦う、 ヒマだからチェスやる、それを何度も繰り返し、１００年後 に至る、というオレの自己完結炸裂。 481（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 21 36 38 ID ??? 455 クン・ランが一晩中慟哭したとかいってたじゃん。あの時の声なんかと思った。 なんか精力有り余った若者が暴れてるっぽい音するし 編注：「笑顔」冒頭のForbidden Roomでの会話に登場する「将来を嘱望された ある若者」の事ですね。セリフは「ずっと叫んでいたのだ 呼び覚まそうと… / 夜が明けるまで慟哭し続けた」と続きます。 度々出るガルシアンの食事シーンに意味はある？ 899（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 19 18 ID ??? 892 ・・・毎回選挙投票のメッセージが来るからイヤになったのかな・・・ でもガルシーってあの体格の割にドーナツとか結構子供っぽいもん食ってるよな 900（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 25 34 ID ??? 899 あのシーン、どうしてもFSRを思い出しちゃうんですよね。 ホテルユニオンのエドも「同じ鞄を持っていらっしゃるから〜」とか なんとか言っていたので、毎回同じ椅子に座ってコーヒーを飲み、同じ 電話から始まるという「同じだけど違う一日」という現象がガルシー にも起こっているのではないかと思っているんだけど。 904（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 46 39 ID ??? 900 あれは仕事の依頼の合図みたいなもんじゃないの？ 188（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 35 49 ID ??? ガルシーは自炊しているのかどうかが気になる。 ドーナツやピザはともかくとして、分身の時のステーキは・・・ 一応サマンサが作ってくれるのかな。 189（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 47 49 ID ??? 188 自分で作ってそうな気がする。 性格マメっぽいし。 190（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 23 55 16 ID ??? サマンサはガル嫌いぽい
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エミールはなぜホテルの屋上で瀕死だった？ ガルシアンの鞄の中身は一体？ ガルシアン・スミス（エミール・パークライナー）に関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 スミス同盟ではハーマンの直下の部下で、killer7をリーダーとしてまとめる幹部の役割（ハーマンはkiller7の総元帥だが、killer7の７人にはカウントされない）。 しかし実際は多層人格の主人格であり、ハーマンが下位人格にあたるらしい。 特殊能力は死亡した多層人格の再生（1975年、カーティスに殺されたダンの死体回収時に発現）。通常休眠状態にあるハーマンに対して、「ガルシアンの家」で外部の情勢を伝える外交員の役割も果たす。 killer7で使い回される６種類の「指輪」を使用できない。逆に「千里眼の指輪」を常に嵌めていて、スミス同盟全員の「笑う顔」のサーチ能力の源泉になっている（コバーン小学校で消失）。 正体は「殺人鬼ハートランド」ことエミール・パークライナー。1942年生まれ（ディミトリの消失と同年）。犯罪の遺伝子を持つと言われる危険人物で、幼少時代から合衆国政府の管理下に置かれ、国家に管理された殺し屋として成長する。 政府に送り込まれたコバーン小学校ではハーマンによる教育を受けているが、そのれが両親を殺害した後（1952年）の事か、それとも1955年のホテル・ユニオンの事件直後からなのか解釈が別れる。 1955年、エミールは13歳にしてホテル・ユニオンで６名のスミスを殺害（後のkiller7のメンバー）。その後屋上で瀕死体となってハーマンに保護されている。当時、額には三つ目があった（比喩表現？ Hikでも同様の記述）。 その後1957年にはエミールとしての記憶を失い、ガルシアン・スミスとしてkiller7のメンバーとなっている。 50年近くスミス同盟の一員として活動。1992年にはコバーン小学校でエミールの身辺調査を行なっていたFBI捜査官ハルバートを殺害している。 2011年、クン・ランとスミス同盟の抗争の中、ホテル・ユニオンでエミールの記憶を取り戻す（スミス同盟は解散）。 2014年、緑の目の殺人鬼ハートランドとして覚醒。戦艦島で笑う顔の抗争に決着を付けた。以後の消息は不明。 他の人格では扱えない最強の銃「黄金銃」の持ち主（エミール時代から使用していたが、一時的にグレッグ・ナイトメア文部省長官の手に渡っている）。 エミールはなぜホテルの屋上で瀕死だった？ 783（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 14 24 11 ID SkPOmFwb 今さらですが ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は？？？ ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール？」と。 それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。 報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。 最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて 「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」 と踏んでる あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した？ なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、 合衆国側か日本側かよく分からん６人殺してるしー あーもうマーツケーンサーンバーー オレッ 54（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 21 39 52 ID ??? 海外版の攻略本だか何だかを買ってみた。 こっちのがQ Aが充実してたので微妙な気分…。キハンモンの事とか色々書いてた。 53 エミールを保護ってのは、文字通りの意味なのかな。 ガルシアンのページの「過去、ハーマンによって”殺された”」ってのが 気になるんだが。 55（part4）：53：2005/08/21（日） 22 09 45 ID ??? 54 ヴォリュームの違いか？ それともインタビューの質問を服読本のために抑え込んだのかも ６人のこととかって服読本でるまでは結構混乱する質問だったし ああーれーやっぱり殺されてかエミール 服読本読み直してから書き込んどきゃよかったかも エミールは殺されても６人と違ってハーマンとまた別だったが にしても個人的にハーマンって言うよりガルシーが主人公って感じだった 56（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 22 10 56 ID ??? 55 殺されてたかでしょ？ 57（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 22 44 57 ID ??? 55 わざわざダブルクォーテーションで強調しているから ストレートな意味で殺されたんじゃないのかも エミール(ハートランド)復活と同時に第二次スミス同盟が解散していること、 ヤングハーマンがエミールについて能力は高いが制御不能であると評価していることから 第二次スミス同盟の本体とするために制御不能であるエミールという"人格を殺した"のかもしれない 人格スミスの能力を与えたのは第一次スミス同盟であるハーマン・スミス、 クンとの戦いの度に復活しスミス同盟を結成するよう仕向けているのは ハーマン・デルタヘッドってことかな？ 747（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/17（日） 08 58 34 ID odg8vQoa 副読本を持ってないからいまいち分からないんだけど 最後のエミール拳銃自殺はガルシアンが自分で自分の 過去を直視したことの比喩表現みたいなものなの？ それとも過去に実際あそこで同盟皆殺しの後に自殺したの？ もし後者なら多層人格の能力が発動して自分で自分を 人格として取り込んじゃって、抜け出したくても 抜け出せない殺しの無間地獄に陥っちゃったりしたとか？ これは何となく思い付いただけなんだけど、見当違いかな 748（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/17（日） 12 34 58 ID nrrXUvjm 747 ユニオンホテルスミス連続殺人事件のあと、殺人鬼ハートランド/エミールパークライナーは合衆国に飼われる存在になるから、 過去の殺人鬼としての終焉・決別と見たが… 749（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/18（月） 01 17 59 ID kbMNNtgl 年表によれば、ハーマンスミス、屋上で瀕死の三つ目の少年に出会う、となっている。 750（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/18（月） 01 30 10 ID c2NQjhMx 「過去ヲ殺セ」というテーマは須田ゲー全般に通じている 屋上でエミールは呪われた血統との決着を付けた 751（part5）：747：2006/09/18（月） 03 27 03 ID Q6tLpQbD 748-750 レスｱﾘｶﾞ㌧ 獅子でのガルシアンが一言も喋ってくれないから ホテル屋上の場面のあとに何が起こったのかが イマイチ掴めない ただ必ずしも救いのない話ではなかったのかな 18（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 22 26 34 ID /oVDpDvE ｴﾐｰﾙが屋上で瀕死状態でみつかったのって、笑顔のﾗｽﾄでｶﾞﾙｼｱﾝに撃ち抜かれた後に自殺はかってるｼｰﾝあるけど関係あるのかな？ 19（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 22 34 31 ID ++c2fTxT エミールは瀕死で見つかったんだっけ？ 若ハーマンが「血だまりの中に佇む君は気高く美しかった」とか言ってなかった？ 制御できないカリスマがなんたらかんたら 編注：該当部分を抜き出すと、「ココの屋上で 僕が保護した時─ / 君は既に品格の高い殺人鬼（キラー７）だった / しかし 制御不能（アウトオブ コントロール）だった / 血に塗れた君は神々しかった / その姿は もはや人間ではないのだよ / 悪魔の眼が 静かに覚醒した」となります。 20（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 22 36 43 ID pVCJf3/U あのときにエミールの中で何かがあって、 殺人狂のエミールを殺したあとガルシアンと言う人格誕生。 って事じゃ無いかと思ってる。 ファイトクラブのラストのイメージ 21（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/28（火） 22 44 11 ID /oVDpDvE 19 そう言えばｴﾐｰﾙが神々しかったみたいなこと言ってたな 20 つまり自分でｴﾐｰﾙという人格を殺したってことか あのｼｰﾝが後にどう繋がるのかがずっと気になってたんだ 瀕死状態ってどっかで聞いた様な…俺の勘違いか すまん 23（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/29（水） 01 39 56 ID /7Go/Gr1 いや、漏れも瀕死ってどこかで見た気がする。 今手元にゲームも副読本もないので確認できないけど 編注：副読本の年表に「ハーマン・スミス、ホテルの屋上にて瀕死状態の“三つ目の少年”と遭遇。」と書いてありました。 241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15 53 21 ID kcwIliti 239 イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？ 年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。 1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。 二人はチェスの最中であった。 これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？ だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。 キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。 副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。 ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。 10歳か。 キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。 ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？ 33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。 もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？ そのうえハーマンが60歳ってことになるともう… 314（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/23（金） 21 15 30 ID gWcryF9p それなりに分かった気になっていた俺だが、改めて年表をしげしげ眺めてみると 実は何も分かってない気がしてきた。特にデルタヘッド≠スミスとディミトリ関係。 編注：かなり長文なので一部だけ引用します。全文は年表の項を参照。 ・コバーン小学校で英才教育を受けたエミール、国家のイヌ的殺し屋として大活躍。 ホテルユニオン６人殺しを実行。ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ？ 心底謎。 ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス６人を１人ずつ吸収していったりする。 セコい、セコすぎるぞハーマン！ ついでにエミールも吸収（神々しかったから。あと死にかけてたし）。 315（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/23（金） 22 00 07 ID jqVo6Fmj ご免、文体に腹抱えてワロタwwwww ＞あとエミールは普段はハーマン仮死状態でいいや別にとも思っている。 エミールひどすぎるwww とりあえず謎は小学校関連に集中してるっぽいよな。 エミールの自殺理由としては例えば ・政府の犬としての自分に嫌気が指した ・密議会メンバー殺害完了後、自殺するように暗示を掛けられていた ・良心の呵責に耐えかねた とかが考えられるがどれも推測の域を出ないわけでだな。 副読本若ハーマンの項、「悪魔の専任教師」の「悪魔＝エミール」だとすれば、二番目の項が一番解りやすいのか。 流石にハーマンの教育を受けているエミールがそう易々と国家機密をバラすとは思えんが、 超特大機密なわけだし、やっぱり念の為かなぁ。ついでに殺害された人格を拾う目的だったとか＞ハーマン 316（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/24（土） 12 47 31 ID 1yAGpzIn 鬼才あらわるｗ ひとりぼっちのハーマン・スミスはエミールの後をつけてスミス６人を１人ずつ吸収していったりする。 これ、前後の事情（ハーマンはエミールを屋上で見かけているし吸収もしている）から考えれば 事実なんだろうけど、想像してみると本当にセコいな。ホテルに来たんなら自分でやればいいのにｗ 多分エミールを吸収することが最終目的で、その前段階としてエミールが６人を殺せるだけの能力を 持っているか（エミールが吸収に値する人物かどうか）最終テストしていたんだろうと思うけど。 ついでに屋上でなんとなく自殺してみたり。←なぜ？ 心底謎。 屋上に立ってたエミールがガルシアンの見た幻で現実ではないのは 誰でも知ってる事だとして（だよね？）、もう一歩進めて あの自殺シーンは回想ですらなく心象風景なんじゃないか （エミールは実際には自殺していないんじゃないか）、というのが俺の説。 ガルシアンという人格にとって「エミール・パークライナーという名の殺人鬼」は 今まで全くの他人、他人事でしかなかったわけだが、小学校とホテルで色々知って そうも言ってられなくなった結果があの屋上の対決シーンなんだと思う （１対１で相対する＝目を背けられない過去と向き合う、という比喩）。 ここでガルシアンは「屋上でエミールがやられた」という過去を自分の手で 再現してしまい（第三の目を撃つアクションね）、過去を嫌々受け入れる。 するともうエミールはガルシアンにとっての他人事ではなくなるので、 この屋上にいる幻のエミール（＝他人としてのエミール）は不要になり、 その存在を消して（自殺して）、ガルシアンに同化する （血のりがべったりガルシアンの顔に貼り付いていたのがその象徴。 このシーンで既に自殺したエミールの死体が消えていることにも注目。 もうエミールは血のり＝ガルシアンの一部としてしか存在していない。 しかも血の洗礼で何かを受け継ぐという暗示は「雲男」のEDでも示されている）。 この「自殺シーンが事実とは異なる」という前提で話を進めてみると、 なぜ現実のエミールが屋上で瀕死だったか、という謎が残っている。 回想シーンで６人を殺している間、傷を負った描写が無いことから ６人を殺した後に突然瀕死になったとするしかない。 そもそも何故屋上に上ったのか？（帰ればいいのに）という疑問もある。 ここで最初の想像に戻るんだけど、ハーマンの目的が最初からエミールの吸収 にあったとすれば、「６人を殺した後、屋上で待て」と命令されていたと 考えれば辻褄が合う。仕事を終えて命令通り待機していたエミールの前に 師匠であるハーマンが現われて、油断した所を不意打ちにされ……という次第。 どうかな？ 324（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/27（火） 23 13 00 ID 1tsxTwtZ ガルシアンがエミールを殺すのは「kill the past」だからだろうなと思ってたんだけど（別にシルバー関係ないけどなんかエドとか出てきたし） 316の この屋上にいる幻のエミール（＝他人としてのエミール）は不要になり、 その存在を消して（自殺して）、ガルシアンに同化する これにすごく納得した。 このスレかなり参考になるな。自分でも色々考えてたけど、ここの説はかなり説得力がある。 ガルシアンの鞄の中身は一体？ 983（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 16 39 05 ID ??? モンド・スミオとガルシアンのアタッシュケース。 エドが記憶。 984（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 16 45 45 ID ??? 根拠は？ 17（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/19（金） 15 39 13 ID ??? あー、なるほど エドがそのアタッシュケースに見覚えあるとかなんとか言ってたのは スミオのアタッシュケースのことを言ってたのね。 キャサリンが微妙に繋がるのか。 編注：忘れている人も多そうなので補記しておくと、エミールの母親の名前が【Katharine】だそうです（テープと端末で確認）。知らない人のためにさらに追記すれば、モンド・スミオは言うまでもなく『花と太陽と雨と』の主人公で、万能アタッシュケースの相棒「キャサリン」を持ち歩いています。エド・マカリスターは『花と太陽と雨と』のホテルマンで、killer7にゲスト出演しています。 38（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 00 11 20 ID ??? 笑顔ラストの屋上で、ガルシアンのアタッシュケースの中に各人格の武器が入ってたのは、 一体なんだったんだ？ 42（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 01 22 33 ID ??? 38 アイデンティティーの崩壊と自己回帰 41（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 01 08 46 ID ??? 38 多層人格なのはハーマンではなくガルシアン（エミール）自身だった意味でしょ 44（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 13 05 16 ID ??? 41 でもハーマンがダンを人格として取り込むシーンが服毒本にあったじゃん― って思ったけど、あの時既にガルシーがハーマンの中にいたんだよなぁ。 75（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 12 22 11 ID ??? 第二次スミス同盟が解散したのは、体育館でブラックHSに殺されたから。 笑顔ラストで屋上にいたのはハートランド時代の過去のエミール。 アタッシュケースを開けて、killer7本体がハーマンではなく自分であることに気付いた。 438（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 23 47 52 ID ??? エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で 何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな？ あとこれは俺の勝手な想像で、エミール＝ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、 それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー（実体を持たない霊体） を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。 故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、 そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。 てな事なんだが 296（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/15（木） 20 34 17 ID lwFUl5Qr 295 そこまでツッこんじゃうと「多層人格」そのものが崩れちゃうから、 紙袋回収とかはあくまで概念的な物だと考えればいいんでないかなぁ。 回収デモの背景ってどこかの舞台っぽいし。コバーン小学校の体育館かな？ それよりも俺は各人格の武器がキッチリ入ってる筈のトランクになんで首があんなスマートに収まるのかが気になる 297（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/15（木） 22 25 43 ID 8E2mTAeD 296 プレイしてる時、傍らのおかんに聞いたら「ゴム製のカバン何じゃない？」て言われたなった。 298（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/15（木） 23 00 15 ID pxl0AM/R おかんクールｗ マジレスすれば、ガルシアンはエミール時代に武器を入れていたこと自体 忘れてるから、ガルシアンにとってはあのカバンは空なんだよな。 エミールの記憶が戻った瞬間に記憶と現実がないまぜになって武器が見えただけで。 でもカバンの中身を忘れて本体だけ憶えているのも変っちゃ変だが。お気に入りだったのか？ 299（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16（金） 01 50 40 ID JVM3FzVB そもそもあの鞄に何で各人格の武器が入ってたの？ あのオチを普通に見ると妄想オチしか頭に浮かばないし、 事実2ちゃんでも副読本出るまでは妄想オチ説が主流だった。 指摘されてるようにホテルに各人格の死体が残ってたのも謎 300（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16（金） 21 01 54 ID hVy1FPCC 299 すまないが、何を言いたいのかよく分からない・・・ 編注：私見ですが、299のレスは「ガルシアンの鞄の中にスミス同盟の全人格分の武器が入っている→スミス同盟の全人格はガルシアンの妄想にすぎなかった」という説の事を言いたかったのではないでしょうか？（鞄と武器についての妄想オチ以外の解釈も298のレスほか、幾つかの説が出ていますが）そして298のレスで言及されている「カバン『本体』（外側）」の事を299のレスでは「スミス達の死体『本体』」と読み違えていたのではないでしょうか。まったくの想像ですが。 457（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/02（水） 22 32 16 ID 1VBTQG7d0 ガルシアンの鞄、まとめサイト見てもいまひとつすっきりしなかった点があるんですが。 事実１...エミール時代、ホテルユニオンで6人を殺す時に鞄を持参している （根拠：エドが記憶していた） 事実２...ガルシアンは鞄の中身を（本当は中身があるかもしれないし空かもしれないが） 空だと認識している（根拠：死体回収時に平気で袋を入れている） 事実３...エミールの記憶に目覚めてから（獅子）も鞄を持ち続けている 曖昧な事象...笑顔EDでエミールの記憶が戻った/戻りかけたガルシアンが鞄を開けると、 中に６人分の武器が入っているのが見えた。幻覚か現実か不明。 疑問...笑顔のEDでなぜ鞄に6人分の武器が入っていたのか？ ・鞄の中身が現実としたら： 回答A)元々エミール時代から殺しの道具として常に持ち歩いていた。 エミールの記憶を失くすと同時に武器の記憶は各人格の武器にすりかわり、 中身は空だと認識するようになった。 エミールの記憶が戻ると同時に武器が再び見え、自分がエミールだという証拠になり動揺した。 その反論：鞄に入っていた武器と、エミールに殺されたダン、コヨーテの武器が同じ。 エミールが直前にダン達に貸し与えたとすれば辻褄は合うが、理由がない。 回答B)エミールにとってはただの鞄。第二次スミス同盟結成時、鞄に武器を入れて 無意識にガルシアンが管理して、同盟に貸し与えるようになった。 笑顔EDで自分が貸し与えていた（自分が主人格だった）ことに気付き動揺した。 その反論：この回答では千里眼の指輪と武器が同じ次元の物ということになる。 指輪はガルシアンも認識しているのに、鞄の中の武器は認識していない（事実２） という矛盾が生まれている。 回答C)killer7の全人格はガルシアンの妄想で、事実は鞄の武器をガルシアン１人が使い分けていた。 その反論：Hand in killer7に反する。少なくとも多層人格は実在するはず。 ・鞄の中身が幻覚だとしたら： 回答D)自分をエミールだと信じたくないガルシアンは、自分がエミールから最も遠い存在だと 信じ込もうとして、エミールに殺された人物の所有物（武器）を自分が持っている ＝自分はエミールに殺された人物のうち誰かであるという幻に逃避した。 その反論：獅子の章ではガルシアンはエミールの記憶を受け入れている（海外攻略本より）。 回答E)エミールの記憶が戻ったことで、ガルシアンが6人を殺していた過去 （又はガルシアンが主人格という事実）を「自分が全員の武器＝命を所有している」 という幻覚を通して知らされた。鞄はただの鞄でしかないので、獅子でも持ち歩いている。 その反論：特に思い付かず。 いろいろ考えたけど、消去法で行くと(E)なのかなあ……と。ご意見PLZ. 458（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/03（木） 09 29 27 ID vIMHzT3IO 取り敢えず 推定首＝武器だったってのに今頃気付いた 459（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/03（木） 10 27 59 ID Tn1YwycP0 回答A～Cだと首＝武器になってすごく綺麗にまとまるんだけどなー。 回答Aの反論の反論として、こうは言える。 あのダンやコヨーテが殺されるムービーに、エミールがガルシアンの姿で登場している （本当は少年エミールの姿でなければおかしい）ということは、 実際に起きた事実にガルシアンの記憶を通した補正のような物がかかっているはず。 つまりムービーではガルシアンがハンサムデビルやフリークシーンを持ったダンとコヨーテを殺しているが 現実には少年エミールが当時の手持ちの武器をもったダンとコヨーテを殺しているのにすぎない。 だから回答Aとムービーの内容は矛盾しない。 460（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/03（木） 10 34 43 ID Tn1YwycP0 今気付いたけど、よく考えると回答B、Cは別の意味でありえなくね？ ケースを開けた時、中に魔銃じゃなくハンサムデビルが入ってたじゃん。 魔銃は元々ダンとセットの物（黒スーツのようなもの）で、 ガルシアンのカバンと別に存在するって言い切れば回答Bはまだ一応ありえるけど。 463（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/04（金） 15 28 12 ID 4IjYBdb90 首＝武器 であるとして ガルシアンは特定の場所でしか自由に人格交代出来ないから ある意味で他の多層人格とガルシアンは切り離されている だから首が一つ失われてもハーマン部屋からガルシアンという武器満載のカバンを持った男は人格回収に行ける ガルシアンはエミールの記憶が戻るまでは自分はハーマン・スミスの多層人格のリーダーであると思い込んでて 『武器が生首に見えて』、『カバンは空っぽ』で、『カバンは死者を蘇らせる自分のアイテム』だと思い込んでた カバンの中身がハンサムデビルだったのも、魔銃の扱いがあくまで追加武装であり、マスクの新しいコスチュームと同じ扱いのアイテムだったのでは ガルシアンは今の環境やkiller7やハーマンやミルズを気に入ってて 何よりもガルシアン自身を気に入ってたからこそ、カバンの中身にショックを受けたんだと思う 適当に俺の考えを垂れ流してみた 464（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/04（金） 16 54 23 ID ES6uoibk0 えっと混乱してきたがこれ↑って基本的には 457の回答Bのことだよね？ 回答Eは確かに反論のしようがないんだけど、なるほど！って感じの解釈じゃないのが惜しいよなｗ 479（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/10（木） 22 09 45 ID oO+7Ko/Z0 不意に余計な可能性に気付いてしまったので流れを読まずに遅レス。 457 あの時ガルシアンが「違う、僕じゃない、誤解だ！」って言ってるけどよく考えたら ガルシーの一人称って元々「私」じゃね？ つまり「僕じゃない」の時点で既に完全にエミール化してるとも考えられるわけで、 そう考えると「僕じゃない、誤解だ！」というセリフも意味が変わってこない？ ・自分自身に対して弁解している 「（自分はガルシアンなんて奴とは）違う （あの男は）僕じゃない」という意味？ ・当時の記憶がフラッシュバックして、現在そこにいない誰かに弁解している 瀕死になる直前に「僕じゃない 誤解だ！」と弁解しなければいけない状況に陥っていた？ まああのシーンの演出を見るかぎり、完全にエミール化してるとは到底思えないわけで 単なる屁理屈ではあるわけだが。 480（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/11（金） 00 16 29 ID SASnbTUQ0 同じエミールでも「僕」って位だから 殺し屋の教育を受ける以前のエミール…的な、ごく一般人に近い精神状態だったんじゃないかな。 「素に戻る」というヤツか。 481（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/12（土） 00 14 36 ID YsoInWdL0 むしろ「私」は仕事モードの時の一人称で、 ガルシアンが素に戻った時に思わず「僕」と言っても不思議はない気はするな。 日本人ならちとキモいかもだが、 洋画の字幕や吹き替えだと結構大人も「僕」って使うよね。 486（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/05/13（日） 08 13 10 ID E79exS6X0 457 479の言う通り、あのシーンの演出意図を考えると答は限られてくると思う。 ・ガルシーの足下（カバン含む）のショット→ガルシーがカバンに目をやる →プレイヤーには見えないようにカバンを開ける→中身を見て驚くガルシー →ここまで引っぱってからカバンの中身がバーン！と出る という風にこのシーン、カバンに対するプレイヤーの興味をどんどん煽ったあげく 最後に出る武器を「これが答だ！」と言わんばかりにカット割りされてるんだよね。 深読みさせるように演出するなら、武器がなぜか入ってるという異常事態が さも当たり前みたいな見せ方をすると思うんだ（チェスのシーンみたいに）。 だからこのシーンはあまり深読みせずに、見た瞬間の第一印象でたどりつける答が 正答になるんじゃないのかな。 そういう意味で 457で言う回答D・回答Eは説明としては筋が通っているけど、 本来の意図とは多分違うと思う。 回答Cはさすがに副読本見た後だとありえないと思えるから、やっぱりAかB？ 反論の反論も既に出てきてるし。 781（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/06/12（木） 11 19 24 ID N07A9/Z50 ふと思った。 銃＝首＝人格の象徴なら、 ブラックHS戦でスミス同盟が解散したときに、それぞれの武器も破壊されてるんじゃないかなあ。 だからこそ再生は不可能なのかも…と思ったんだが、 「笑顔」ラストではガルシーのトランクに全員の武器入ってるんだよな。 もしかして千里眼の指輪も関わってくるのか？？ 782（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/06/12（木） 11 55 11 ID F88jCmCp0 銃＝首＝人格って定義が確実かわからんけど トランクの中身にあるのは6人を殺した事実、真相で、 格人格が持ってるのとは別物じゃないかな。 須田がそこまで考えてないって場合もあるね。 783（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/06/12（木） 18 32 53 ID FXGrCXFKO どっちにしろ主人格であるガルシーはもう他の武器を使おうとしないし、他の連中を再生する気配も無いね…
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/101.html
エミールは生前どんな立場にあったのか？ 終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故？ 「国家（ハーマン）」と「テロ（クン）」に対するガルシアンの立ち位置は？ ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する？ 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ 死体回収時には実際は何が起こっている？ エミールは生前どんな立場にあったのか？ 783（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 14 24 11 ID SkPOmFwb 今さらですが ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は？？？ ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール？」と。 それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。 報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。 最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて 「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」 と踏んでる あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した？ なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、 合衆国側か日本側かよく分からん６人殺してるしー あーもうマーツケーンサーンバーー オレッ 834（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 54 06 ID IwioxzQM ああ通り名ね。 でも、エミールは、八雲側で育てられたんだよね。FBI消してるし。 どうゆう経緯で、合衆国側になったのだろう。 ハーマンに保護された後は理解できる。つまりガルシー。 エミールは制御不能だったって言ってたし、 所属の事で混乱中。だれか助けてー。 838（part3）：ゲーム好き名無しさん [ｓage] ：2005/08/13（土） 16 41 28 ID ??? 836 ＯＫ。だが分からないのは皆同じ クレクレ言われても無い袖は振れねー エミールが合衆国側になったのは ハーマンに拾われたからじゃないか？ エミールが制御不能ってのは七人殺し後、 代わりに出てきた主人格（ガルシー）にもコントロールできずって事かと ガルシーはエミールの事を知らなかった（覚えてなかった）ようだし 837 情報が少なすぎる。51に聞いて 36（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/26（日） 22 53 59 ID vEhSy2g0 お初だ。 このゲームの本当の意味でのおもしろさは、 クリア後こうやって考察することだと思う。 ちなみに俺は「エミール二人格説」を考えた。 38（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/26（日） 23 03 17 ID ??? 36 ハーマンでさえ分離して二人（以上？）に増殖してるわけだから エミールだって2,3人居てもおかしくないよな 163（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03（水） 17 27 44 ID KowtV535 副読本のエミールの欄に「八雲会が生んだ鷲。」ってあるのはどういうこと？ コバーン小学校で八雲会に調教されたてことでいいの？ 224（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 00 54 16 ID OMdYmqID 「八雲会が生んだ鷲」ってどういう意味？ 226（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 08 26 39 ID b+LrVJuu 224 鷲は合衆国の象徴（あの世界でもそうかは知らんが、とりあえず現実ではそう）。 エミールは八雲会に保護？されて、コバーン小学校で英才教育を受けている。 つまり「日本人組織である八雲会が合衆国に放った獅子身中の虫」てこと。 266（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08（木） 21 54 36 ID NFApgZjE 265 どうもありがとうございます。よくわかりました。 また質問なんだけど、どなたか…。 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ あと「管理された」って修飾語からオレが思い浮かべるのはゲーム中度々出てくるあの監視カメラ なんだけど、あれは誰が監視してたのかな？若ハーマン？ ・killer7がベンジャミン･キーンの殺害を依頼されたのはなぜ？民産党からの依頼ってことはイコール大統領の要求ってこと？ でまた、キーンがkiller7に大統領を殺してほしいと要求したのはなぜ？単にインチキが嫌だったから？大統領がキーンを殺害しようとしたから？ 267（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09（金） 00 46 35 ID 0TXCjDW+ 266 国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。 管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。 監視カメラのギミックは分からんので他の方よろ。 二つ目だが、国家側が「キーンが大統領殺しを画策している」 という情報を得たからという可能性もあるさな キーンがkiller7に頼んだのは、彼ら程の殺し屋に出会う事自体がまたと無い機会だったから、とか。 理由に関しては、まぁ大統領になりたい、という事は確実なんだから、対抗馬は消しておくに限るし、 それに早く大統領が殺されれば自分の番が早まるわけだし。（無論自分も狙われる可能性はあるが） killer7にはムービーを見た限りでは、コパーン小学校に行って目標を排除しろ、程度の情報しか入ってないっぽい気がする。 例の写真がキーンだったっけ？ もしくはそもそもキーン殺し自体が「マツケンを探し出す」依頼のついでなのかもね ホテルユニオンの依頼の続きと言う可能性もある訳だし。 ただこれはコパーンでの依頼の時にキーン写真（アイテム欄のアレ）が無かった気がする、 といううろ覚えの状態で書いてるので、もし写真があった（標的がキーン）場合は ガルシアンの行動が謎になる。標的目の前にして殺さないはずが無いしなぁ。 そういう策を弄すること前提でロシアンに乗ったのかな 271（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10（土） 13 06 05 ID RsWj09+C 267 国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。 管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。 やっぱ？ でも、そうは思うんだけどさ、エミールが八雲会に育てられた殺し屋だっていうのが引っかかるんだよ。 まあ引っかかってそのままなんだけど…。 281（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 12 49 36 ID Kzf8lDmP 266 267 271 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ エミールは合衆国に管理されているが、その合衆国も八雲会が裏で糸を引いているわけで、 たしかに俯瞰して見ればエミールも八雲会＝日本に管理されていると言えんこともない。 が、エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上、 八雲会＞合衆国＞エミールという単純な縦構造ではないのは明らか。 267で言われてる通りストレートに「国家」＝合衆国で考える方がベターだろうね。 後、政府がミルズ経由で依頼している相手はエミールではなくkiller7だから （この時点ではエミールは休眠状態にある）、 267も若干ズレてはいるよ。 それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 仮にハーマンにそれだけの力があるなら普段から主人格に居座ってられるわけだから ハーマンは違うだろう。そうなると自然に対象は絞られてくるわけで、 深層心理下のエミール、クン＝ラン、ディミトリぐらいしかいなさそうだ。 ISZK LANDで「ただ玉座に座るためだけに」ガルシアンに強制交代させている辺り、 エミールがやっているという気がするが……。 まあぶっちゃけムービーの登場人格を限定するための「製作者側の都合」優先な ギミックなんで、深い意味はない気もする。 282（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 14 52 19 ID CpmiJ1bb 281 なるほど。エミールとkiller7は別物なのか。 エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上 白状しますけど、ごめん、知らなかった。あの6人が八雲会メンバーなの？ それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 若ハーマンも違う？ 283（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 16 21 58 ID Kzf8lDmP おいおい、ホテルユニオン（２回目）で若ハーマンがちゃんと 「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。 攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか 「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の 関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。 それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、 主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。 ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。 だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」 内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは 言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に いるわけじゃないでしょ。 952（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 20 25 47 ID 2ieacT1T0 [PC] どっちかつーとディミトリ（三つ目）に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。 生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。 何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。 所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。 もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか？だから「制御不能」？？ 954（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 21 54 18 ID bsoDffP60 [PC] 952 ハルバートのテープにある「国の措置でこの学校に送り込まれた」が52年の事を指すのか違うのか、 どっちの意味かによって1952年の記述の意味は正反対に変わってくるな。 A. それまで政府の監視目的で在籍していたコバーン小学校から52年に脱走して消息を絶った B. にそれまで政府の監視目的で生活していた指定遊離州での記録を52年に抹消され（＝実質的に消息を絶ち）、 国の措置によってコバーン小学校に移送された（国の措置というのはハルバートの言） ハルバートによればコバーン小学校は「他国の支配下にある」そうだから、 合衆国政府がエミールを監視するのに適当な場所とは考えにくい。 してみるとBの方なのかなあ。監視よりもハーマンによる教育が適当と考えられたとか？ 52年に両親を殺害したのは事実だから、これを受けて「ハーマンに教育させればモノになるかもしれん」 という思惑が生まれたとしたらありえる話だとは思う。あるいはハーマン自身が望んだか。 あとイメージ的にコバーン小学校のあるワシントン州に「指定遊離州」というイメージがないというのもあるが 958（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/16（火） 22 16 37 ID 0Ecw6XrZ0 [PC] 954 仮にＢだとすると、 エミールを教育することで自分が「三つ目」をコントロール出来るかも、みたいな思惑があったのかもしれんね。 957 密議会解体の際にヘヴンスマイルも発生してたみたいだから、 密議会メンバーはどっちかつーとHSの餌食になったのかと思った。 しかしそう考えると本来の仕事をHSに取られた上に現れたサマンサに全員できそこないのミンチにされるのか… 同盟云々の問題っつーか貧乏くじ引かされたようにも思えてくるな。 終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故？ 編注：この件についての公式な（？）見解は海外版攻略本のページをごらんください。 430（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 17 37 57 ID ??? 笑顔後編でガルシアンのケースに7のメンバーの武器が入っていた 下りで全ての人格は第三の目を持つガルシアン＝エミールが作り出した実体のある妄想で ガルシアンが第三の目を自ら封印してしまったので7のメンバーが復活しない、千里眼が使えなくなった（獅子の下り） というのがゲーム本編だけやって受けた印象なんだが、 人格取り込みについてはハーマンの仕業だったのか？ あとハーマンはガルシアンの中に居たのかそれとも外から何か働きかけていたのか？ この二人の位置関係が未だに解らん あとＨＩＫに書いてあったことはあくまで裏設定で、シナリオ削った時点で ゲーム本編に反映できなかった物と考えて居るんだが 431（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 18 11 30 ID ??? 430 千里眼が使えなくなったのは、小学校の謎解きでLookRingを失ったからだよ。 433（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 21 12 15 ID ??? 431 それはパンピー用説明。 千里眼サーチはハーマンの能力。それをlook ringでガルシーに与えていた。 ヘブンスマイル自体、ハーマンとクンのゲームなんだから。謎解きでringをなくしたので 体育館ではサーチが使えなかった。 禁断の部屋でハーマンと決別したガルシーは本格的に千里眼サーチが使えなくなった。 と、俺が妄想 435（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 22 58 09 ID ??? 433 恥部にそっと手を…まで読んだ 438（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 23 47 52 ID ??? エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で 何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな？ あとこれは俺の勝手な想像で、エミール＝ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、 それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー（実体を持たない霊体） を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。 故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、 そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。 てな事なんだが 783（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/12（水） 03 50 45 ID xLXPo3pmO 前から気になってたけどフクシマ亭って間取りおかしくね？ 食事するのは玉スマイルの出て来る場所だけなのかね？ あーいう高そうな料亭はもっと個室のイメージがあるんだけど。 あとガルシアンの千里眼は連中の光彩を解くだけ？ 遠くのものを見たり透視したりすることはできないのかね。 誰か高い料亭に詳しくて千里眼を持ってる人教えてくれ。 「国家（ハーマン）」と「テロ（クン）」に対するガルシアンの立ち位置は？ 203（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24（水） 21 22 39 ID bOpzamxv 少なくともハーマン＝体制側、クン＝反体制側という図式になっているのは確かだし、 「獅子」の描写を見る限りエミールはハーマンとは決別しているようだ（ハーマンは戦艦島の 地下で倒れてた。あれが本物のハーマンなのかエミールの心象風景なのかは謎だけど）。 クンもラストスマイルとしてエミールに殺られてた（あれが本物のクンなのか以下略）。 という事は最終的にエミールは体制側でも反体制側でもない「個」としての役割を 持たされていたんじゃないかと読む。 だから国や組織とのしがらみとは無縁に生きる道を選ぶんじゃないかなあ、というのが俺の解釈。 かといってエミールの資質的に殺しと無関係に平和に生きていけるタマとも思えないし、 必殺仕事人みたいな人情殺し屋路線が一番合ってそうだ、というのが俺の妄想。 527（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 01 30 57 ID kJOqnHJR0 国家→ハーマン、テロ→クン・ランって比喩で考えてみると、 三目の人達（三目になってない時含む）も何かの比喩なんだろうか？ 基本的に国家に操られ、 時にテロと戦い、 だけど国家を攻撃したりする。 んーー、国民とかかな・・・。・・・なんとなく。 分離したハーマン・デルタヘッドは影から政治や国民を操ったりして、 スミスの方は表立って行動して自国に有利に働くよう、邪魔者消したり色々走り回ってる。 ２つの人格が分離した原因は、殺し屋廃業の際にもう役に立たなくなったデミィトリを見て、 次に現れるだろう三目（国民のスゴイ奴）を最初からコントロールするため。（拒絶とはいわないか？） だから学校開いて三目になりそうな奴等を教育（洗脳）してた。大統領選挙も操れるし、一石二鳥！ 全部、国家が自分のためにやってること。 基本、物語は国家とテロの戦い、チェスで進んでいくけど、時たま国民が 「俺を無視すんな」的な感じで殴りこんで引っ掻き回す（三目として）・・・と妄想。 矛盾なんていっぱいあるし、そもそももう出てる話かもしれないけどよろしく。 カッコが多くて読みにくかったらスマン。 それとキラー７二周年おめでとう。まだまだ長いお付き合いになりそうです。 528（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 11 34 18 ID bsBXONrs0 国家や自治体に個人が管理されて好きなように使われるのキモイ！ たとえその個人がどんなに厄介な殺人鬼とかでも！ というのはシルバーの頃からの須田のテーマなので、 大意としてそれであってると思う。 ただ「国民」というのは意味的にすでに国家の一部だから、 「個」と読み替えた方がいいだろうね。と重箱の隅をつついたマジレス。 529（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 18 51 27 ID Dfq28qUaO それ面白いかも。 国家とテロの両方が、その覚醒に怯え続ける存在。 951（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 19 19 09 ID et/N33q/O [携帯] ハーマンとクンって結局どんな関係？友人というにはあまりに複雑すぎる気がするんだけど。 てか、クンがハーマンの輪廻に干渉したってどーゆーこと？ 一万年と二千年前からハーマンのこと愛してるわけ？ 952（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 20 25 47 ID 2ieacT1T0 [PC] どっちかつーとディミトリ（三つ目）に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。 生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。 何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。 所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。 もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか？だから「制御不能」？？ 571（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 01 15 15 ID 7iDcKQdfO 過去を殺したというか取り戻したというか 獅子での業者はガルシアン・スミスとしての記憶と エミール・パークライナーとしての記憶を合わせ持った新しい人格だと解釈した だからガルシアンでもエミールでもないっていうのが近いかなー 結果はどうあれ国の行く末を見届けて、そのあとは隠遁生活…ていうのが一番 自然だけど、一度スミス同盟入りしちゃったからひょっとしてガルシーは不老？ うーむ…わからん どっちにしろハーマンがガルシアン（エミール）をあのまま放っておくとは思えないなぁ クンもまだまだ遊び足りないだろうし、ガルシアンはまたスミス同盟に引き戻されてしまいそうな気がする 結局のところ、逃げられない 572（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 08 27 46 ID kCYHV5l90 そこまでハーマンがガルシアンより格上とは思えないな。 副読本の年表とインタビュー合わせて読む限り、 三つ目（ディミトリ〜エミール）はハーマンやクンと違って 組織や支配にベクトルが向かっていないだけで、 ハーマン達に対抗し得る存在として描かれてると思うがなあ。 実際一時的とは言え多層人格としてハーマンを支配下に置いていた訳だしさ。 574（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 20 46 37 ID Egdlu32ZO 572 第三の陣営か…それもかっこいいな ただどうしてもあの上海ＥＤを見てしまうと、結局ガルシアンも神様二人に 「刺激的な駒」とか「ジョーカー」ぐらいの 扱いでいいように弄ばれたようにしか思えないのも事実 クン「でも驚いたよー 君が一時的でも三つ目君の 支配下におかれるなんてさー」 ハーマン「正直エミールの強力さは予想外だったｗｗあの展開はねーよｗｗ」 的な笑い話にされているんだろうか… 不憫だ、ガルシアン 575（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 21 20 16 ID DqaJ6b5UO クンみたいに三つ目もハーマンの輪廻にまで関わって来てるんじゃないかな。 ガルシアンが生まれた年にディミトリも失踪してるし、100年後の上海では新しい三つ目がいるんじゃないかな。 576（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 21 30 05 ID gSVl0GFF0 同感。ディミトリあってこその第１次スミス同盟だったわけだし。 第一そうでないと年表最後のクンとハーマンが「彼」を恐れる説明がうまくつかないしね。 577（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/12（水） 06 04 15 ID R0c5lXg80 まあゲーム中の描写「だけ」見れば常にハーマンとクンが格上のように描かれてるのも確か ・・・って、よく考えたらチェス部屋で死ぬほどびびったり蜂の巣にされたりしてたか。うん。 ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する？ 829（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 14 55 21 ID 7fz/T0aB 828 あるよね。どっち？ていうの。 パークライナーかハートランドかとか。（ホテルでダンに殺し屋ハートランドって） 830（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 05 04 ID ??? ホテルで七人を殺したのは殺し屋ハートランド（目つきの悪いガルシアン風） で、その正体はエミール・パークライナー（赤いシャツの少年）であり、 幼き日のガルシアン 831（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 05 12 ID ??? エミール・パークライナーが戸籍名で 殺し屋としての通り名がハートランド、 んで、ユニオンホテル事件以降は ガルシー、あるいはkiller7じゃね？ 832（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 18 09 ID ??? 830-831 それであってると思う 778（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 16 33 56 ID jMeQKkIk エミール＝邪気眼を連呼していた頃の自分 ガルシアン＝それを消したい今の自分 鞄の中の武器＝今まで書いたイタイ設定の数々 779（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 16 59 42 ID rQOWssU0 778 お前がいるべき場所はここではない･･･ｸｸｸ http //live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158305161/ 編注：ネトゲ実況板の「ククク・・・ここが邪気眼スレだ・・・」です。邪気眼について詳しくははてなキーワード等を参照ください。 783（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 20 54 29 ID c2crr9n7 778 ６話ホテル屋上のガルシアンはまさにそれだな 785（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01（日） 01 01 20 ID t9qBwLGW 778のおかげである意味ストーリ理解した。 784 ミサイル相手だとカウンターってできなかったっけ？ 793（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02（月） 19 53 57 ID bfgWqrqb アメコミなのに色違いコスの戦隊モノってありえない気がする 778 最後の屋上想像して吹いた 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ 784（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 18 59 06 ID ??? ていうか、黄金銃持ったガルシー＝神殺しの力を得た存在 ってことでいいの？ HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・ 859（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 16 19 59 ID Gqt7+YdH ttp //mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read page=SW%20M500 word=s%26w ガルシーのアレXフレームだったんだ 確かに餓鬼とかには扱えないだろうが アレ連射できるガルシーヤバイな 編注：Ｘフレームとは、銃器メーカーS W社のリボルバー銃の中でも最大級のフレーム規格の名だそうです。 860（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 16 46 47 ID MbYNfNF0 まぁリボルバーを片手でリロードする連中だからな 861（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 17 37 52 ID quC6hKzO まぁゲームだし。 830（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/16（日） 22 47 08 ID 3pSzaAJ50 黄金銃って謎だよなー。ガルシー以外のスミス同盟は手に取ることもできないし、 強力かと思えば文部省長官HSが使ってもたいしたダメージにならないし。 ナイトメア家の血統にしか反応しない特殊な銃ということなんだろうか。 ディミトリ：黄金銃の使い手？（あくまでグレッグやエミールが持っていたことからの推測） エミール：ディミトリの転生（たぶん）なので余裕で使えた。入手経路が謎。 グレッグ：黄金銃を使うが、いまいち素質がない（代替わりで血が薄まった？）。エミールの同盟入り後に入手？ スミス同盟：ナイトメアの血族ではないので黄金銃に拒否られる ガルシアン：本人は理解してないが、ベースはエミールなので黄金銃が使える。元々の素質もあって強力 覚醒ガルシアン：エミール同様余裕。千里眼無しでもHSを倒せるほど強力 前にForbidden Roomの映像の中でガルシアンがまだ持っていないはずの 黄金銃を持っているという指摘があったが、そこからすると黄金銃は「ただのバカ強い銃」じゃなく エミール（かディミトリかナイトメア一族）に因縁深い特殊な存在なんだと思うんだが…… 832（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/16（日） 23 56 53 ID KxT9l4Nh0 ちょっと豚切るけど、黄金銃のモデルはS W M500で良いのか？ あとゲームだと黄金銃の装弾数って6発じゃなかったっけ？ 833（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/17（月） 00 19 48 ID jzWsNgSR0 831 そっか、カーティスはたしかに「“笑う顔”は片付けた」と言ってたな。 Jacoも嘘かもだけど、妻子のHSをM16で撃ち殺してるそうだし。 てことは、理屈上HSを殺すのは誰でも可能でも、HSはいつどこから来るか分からないから 千里眼が無い一般人は対処が遅れて勝てない。初めて「獅子」遊んだプレイヤーレベル。 かといってめくら撃ちは事実上無理（カーティスやデポールのような皆殺しOKな性格・状況にあれば別）。 つまり都市迷彩を自由に解除できるkiller7は「実質的に」唯一のHSを殺せる存在って意味なのか。 832 フレームの形はとりあえずS W M500によく似てると思うけど M500は装弾数５発、黄金銃は６発だね。他の銃の装弾数はモデルに忠実なんだっけ？ 編注：元になったモデルも諸説あるところでしょうが、Wikipediaの記述にそって言えば、黄金銃以外はモチーフの銃と装弾数も合わせてあるようです。 エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ 579（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/26（水） 22 52 45 ID ??? ガルシアンの3つ目の意味がわからん。 961（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/25（土） 14 53 30 ID DMD9aKu0 ダメージのゲージが何故目玉だったのか、第三の目を知ってやっと納得。 プレイし始めた頃は「目が閉じきったらｏｕｔ」と言われて、なるほどわかりやすいとしか思わなかった。 これってちょっとした伏線だったのかな？ 死体回収時には実際は何が起こっている？ 659（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01 59 03 ID ??? ダンについて深く考えないでひらめいたんだが ３０年前＝スミス同盟 ダン 殺害 ガルシアンの人格に統合 カーティスの年齢 見た目からして 老ハーマンと同じくらいかな ペドロの年齢 ４０から５０前半くらいかな として 人格統合前だとペドロが若すぎて働いてないもしくは臓器売買できるほどの職種についていない あとトラヴィスが死体は大将が始末したみたいな話があるので カーティスに殺されたダンはガルシアンの人格なのかなと思ってみた つーかガルシアンが人格死体を回収するときって周りから見るとどういう風に写るんだ？ 660（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 03 57 ID ??? 紙袋の中って、皆さん首だと言っておりますが笑顔のラストからして 銃なのでは？よって紙袋の中身は銃説を唱えてみるのですがいかが？ 662（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 11 16 ID ??? 660 まぁ紙袋の中身は首というのは 説明書の記述からだろうけどな 663（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 12 05 ID ??? あーそうだよね ケースの中銃なんだよねぇ 深く考えないでひらめいちゃったからなぁ 664（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 14 39 ID ??? 首ということになってるけど 実際は銃。というのはまあ、納得いくわな 665（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 19 47 ID ??? 首回収するときだけ背景なんだか分からない場所なのも気になる 668（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 23 08 ID ??? 紫のカーテンの劇場みたいな所ね・・・体育館に似てる？ 669（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 12 ID ??? 事故現場だから隠さなきゃ！と 死体チョークをカーテンで隠してるもんだとばかり・・・ 670（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 17 ID ??? TV画面の背景もアレのような 720（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/29（水） 15 39 08 ID mP3isfZx0 719よし行って来い PS2版買うならカプコレ新品がいい感じだぜ そう云えば首回収画面の背景とTVに映る人格の部屋って、 コバーン小学校の体育館舞台の紫色のカーテンだよな？ あれは一体どういう意味なんだろう。 首回収が本当は銃なのも含めて実際は回収シーンなんざ芝居にすぎないってのと、 killer7はハーマンとクンが仕組んだ舞台の役者にしか過ぎんって意味なのかな？ TVの待機部屋に関しては緞帳の内側（舞台側）って見方もできるしな。 どうでもいいけどダンの覚醒前ポーズから察するに、TV以外にもソファらしきものはあるんだね。 722（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/30（木） 07 01 45 ID lWYKXQ7/0 720 自分はそういう比喩的な意味じゃなくもっと直截的に、 ガル（エミール）が育った小学校にあったカーテンが記憶に残っていたので、 ガルの脳内シーンになるとたびたび背景として再生されている、 というところなんだろうと思っていた。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/120.html
最弱なのか？ 最強なのか？ 「エミール・パークライナー」の名の由来は？ 「ハートランド」の異名の意味は？ 腫瘍撃ちの決めゼリフとエミールに関係はある？ エミールは「獅子」の後どうなったのか？ 鳩書簡のジョニー・ギャノンに依頼していたのはエミール本人？ ガルシアンの服装をどこかで見たような…… 最弱なのか？ 最強なのか？ 613（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06（金） 15 02 05 ID uDaJUjsJ0 ガルシアンって戦闘能力低いとか書いてあったのに 他のキラー同盟殺せるほどの戦闘能力があったとは・・。 あとサマンサがなんで途中から消えたんだ・・・ 614（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06（金） 22 27 26 ID o1Z8MJUX0 「ガルシアン」は戦闘能力低いけど、 「エミール（ハートランド）」は国家の殺し屋だもんな。 615（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06（金） 22 30 19 ID CeWGPEkD0 ガルシアン＝エミールじゃないの？？ 621（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/07（土） 10 06 09 ID 85v2uH9S0 613,615 ガルシアンが泣くほど低スペックなのはゲームで使った事があるなら既知の事実。 同時にエミールがスミス同盟を皆殺しにする能力があったのもムービーで分かる事実。 つまりエミール時代と同盟入り後のガルシアンの戦闘能力は別物として 考えるべきってことだな。 実際獅子の章でエミールに覚醒したガルシアンは千里眼がない分苦戦するけど、 それはどの人格でも千里眼がなければ同じことで、単純に攻撃力では最強レベル。 ラスト・ショットすら一撃だしな。「黄金銃のおかげ」と言えんこともないけど 黄金銃を唯一使いこなせるのがエミールだけなのでやっぱりエミール強い。 「エミール・パークライナー」の名の由来は？ 76（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 12 24 25 ID ??? WEB翻訳ページによる訳。エミールが将軍になっちゃってるけど Q 将軍のサード・アイの意味は何ですか。彼が高校の金庫を開く場合、 なぜそれは出血しますか。 A 残忍な悪鬼としての彼の目覚めは3番めの目を持っていることにより 表わされます。高校では、Garcianの目出血は、彼が過去の記憶との矛盾 にいて、目が開き始めていたことを示す方法として示されます。 e・mir ━━ n. （時にE-） （イスラム教国の）首長, （アラビアの）大公, 族長; 将軍; Mohammedの子孫の称号; トルコの高官の称号 77（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 14 09 30 ID ??? エミール＝将軍かｗあながち間違って無いかも 100（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 00 18 51 ID ??? エミールは「将軍」でハーマンは「大将（トラヴィス曰く）」か・・ なるほど、と納得した漏れがココに居ますよ。 78（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 14 11 43 ID ??? エミールって名前に意味あんのかな？よく聞く名前だと思うんだが 79（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 18 19 53 ID ??? 辞書で引っ掛けた ①（アラビアの）首長，王族 ②預言者ムハンマド(Muhammad)の子孫の尊称 将軍でもありかもｗ アンダーネームのパークライナーの呪われてる意味の方がわからん 80（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 18 21 48 ID ??? エミールの綴りは、「Emil」または「Emile」が一般の人名では多い。 辞書で「エミール」という人名を捜すと、出るのは↑の二つ。 「Emir」の方もいるけどね。ちらっと見た限りではサラエボの映画監督がこっちの綴りだった。 81（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 18 24 48 ID ??? アメリカの黒人だからきっとEmileだと思ってたが、 ＨｉＫでジョニー・ギャノン（鳩書簡）がそうEmirって呼んでたよ 「ハートランド」の異名の意味は？ 385（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 10 07 17 ID ??? 殺し屋ハートランドの謎 開発初期はエミール・パークライナーでなくエミール・ハートランドだった んでダン殺す所で勘違いして使っちゃったとしたら萎え 598（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 15 47 15 ID ??? ハートランドって中国のこと？ 編注：英語でheartlandというと「中心地」または「アメリカ中西部」の意味に、heart landを直訳するなら「中心の国」になりますね。 腫瘍撃ちの決めゼリフとエミールに関係はある？ 105（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/15（金） 22 16 12 ID 8pQx4Jfo キメ台詞で思い出した エミールが殺人鬼に目覚めたのは、母に女の顔を見た時ってあったけど それとガルシアンの"Son of a bitch!"って関係あるのかな 編注：「笑顔」のforbidden roomでの会話ですが、ここで語られている殺人鬼は大学生になって初めて殺人を犯したかのように語られているため、13歳にして既に殺人鬼だったエミールのことかどうかは疑問が残ります。 106（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/15（金） 23 15 45 ID O7bTGyn1 定番の文句だから 関係ないと俺は思う エミールは「獅子」の後どうなったのか？ 201（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/23（火） 15 39 51 ID 3NmKxcPH 結局ハートランドは『獅子』の後どうなったんだろうなぁ･･･ 個人的にはG13みたいなワンマンソルジャーになってると妄想してるが やっぱ元の鞘（合衆国専属の殺し屋？）に戻ったのかな 202（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/23（火） 21 26 16 ID rLjJB8KI 201 それに関してはいろんな解釈が付いてくるから一概には云えんなあ ハートランドの人格そのものはスミス同盟から独立した存在っぽくもあるし… マツケンを生かしてお払い箱になるにしろ、殺して元の鞘に収まるにしろ、監視はつきそうだなーとか何とか。 ご免まとまってない 203（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24（水） 21 22 39 ID bOpzamxv 少なくともハーマン＝体制側、クン＝反体制側という図式になっているのは確かだし、 「獅子」の描写を見る限りエミールはハーマンとは決別しているようだ（ハーマンは戦艦島の 地下で倒れてた。あれが本物のハーマンなのかエミールの心象風景なのかは謎だけど）。 クンもラストスマイルとしてエミールに殺られてた（あれが本物のクンなのか以下略）。 という事は最終的にエミールは体制側でも反体制側でもない「個」としての役割を 持たされていたんじゃないかと読む。 だから国や組織とのしがらみとは無縁に生きる道を選ぶんじゃないかなあ、というのが俺の解釈。 かといってエミールの資質的に殺しと無関係に平和に生きていけるタマとも思えないし、 必殺仕事人みたいな人情殺し屋路線が一番合ってそうだ、というのが俺の妄想。 570（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 00 38 30 ID I73UwyrK0 ガルシーはあのホテルで過去を殺したのかな 獅子の業者はガルシーでもエミールでもあってそうでない？ マツケンの復讐を見届けるのが正史だったのか 571（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 01 15 15 ID 7iDcKQdfO 過去を殺したというか取り戻したというか 獅子での業者はガルシアン・スミスとしての記憶と エミール・パークライナーとしての記憶を合わせ持った新しい人格だと解釈した だからガルシアンでもエミールでもないっていうのが近いかなー 結果はどうあれ国の行く末を見届けて、そのあとは隠遁生活…ていうのが一番 自然だけど、一度スミス同盟入りしちゃったからひょっとしてガルシーは不老？ うーむ…わからん どっちにしろハーマンがガルシアン（エミール）をあのまま放っておくとは思えないなぁ クンもまだまだ遊び足りないだろうし、ガルシアンはまたスミス同盟に引き戻されてしまいそうな気がする 結局のところ、逃げられない 572（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 08 27 46 ID kCYHV5l90 そこまでハーマンがガルシアンより格上とは思えないな。 副読本の年表とインタビュー合わせて読む限り、 三つ目（ディミトリ〜エミール）はハーマンやクンと違って 組織や支配にベクトルが向かっていないだけで、 ハーマン達に対抗し得る存在として描かれてると思うがなあ。 実際一時的とは言え多層人格としてハーマンを支配下に置いていた訳だしさ。 575（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 21 20 16 ID DqaJ6b5UO クンみたいに三つ目もハーマンの輪廻にまで関わって来てるんじゃないかな。 ガルシアンが生まれた年にディミトリも失踪してるし、100年後の上海では新しい三つ目がいるんじゃないかな。 鳩書簡のジョニー・ギャノンに依頼していたのはエミール本人？ 783（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 14 24 11 ID SkPOmFwb 今さらですが ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は？？？ ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール？」と。 それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。 報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。 最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて 「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」 と踏んでる あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した？ なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、 合衆国側か日本側かよく分からん６人殺してるしー あーもうマーツケーンサーンバーー オレッ 839（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 17 20 51 ID ??? 838 答えてくれてサンキュー。 これはもう一冊解説本が必要ですね。 エミールはガルシーのことうっすら気づいてたのかなー。 だから調査を依頼した。でも人格がガルシーのままだから・・・。 もうなにもかもワケワカメ。結局妄想でカバーするしかないのか。 洋ゲーにもどろっと。 889（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11（月） 20 07 21 ID AJrGCsOd0 鳩の手紙にはエミールに宛てた手紙なのにガルシアンの能力解説が書かれてるよな。 エミールって何人いるんだ？ 890（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11（月） 22 30 32 ID DNvYIAGf0 889 ジョニー・ギャノンはエミール＝ガルシーって知らなかったんだろ だから知らずにハーマンに依頼して殺されてる ガルシアンの服装をどこかで見たような…… 699（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 02 06 21 ID ??? ガルシーの服装がデビルサマナーの葛葉キョウジと同じだけど特に関係ないよね? 700（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 10 25 31 ID jTiyiATy 同じじゃねぇだろw 白いスーツ着てりゃ全部一緒か 701（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 16 35 25 ID ??? ちょっと気になって調べたら完全に同じじゃねえかｗｗｗ 白いスーツ、紫のシャツ、黄色いネクタイで服装は完璧に同じだｗｗ特に関係性はないと思うけどｗｗ 702（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 16 54 20 ID ??? よく知らんがデビルサマナーって悪魔を使役して戦わせる ゲームだっけ？その意味じゃ多層人格に似てなくもない…か？ 須田のオマージュ？ 703（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 17 13 33 ID ??? その色の組み合わせ自体に元ネタがあるとは考えなかったのかね？ 704（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/03（日） 22 04 29 ID ??? 703その色の組み合わせの有名なものってなんかあったっけ? 706（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/04（月） 00 17 48 ID ??? ちなみにキョウジはゲームの最初に魂が抜けて、キョウジの体には主人公(プレイヤー)の魂が入る。 キョウジの人格はその後他の人間に乗り移って活躍する。多層人格っぽいような、ぽくないような。 まぁ、たまたま服装がおんなじだっただけで両者の関係はない、かな。 404（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/24（木） 05 46 26 ID li1ljhc4O ガルシーがデビルサマナー葛葉キョウジと同じ服装なのはなんか関係があるのだろうか 405（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/24（木） 06 42 16 ID vsDxV9hLO ないない｡ありえない｡ ただの偶然だベ､多分｡ 須田ってA･RPGならともかく､RPGってあまりしてなさそうなイメージ｡
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/77.html
スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (2) スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (2) 編注：【旧】ガルシアン（エミール）１からの続きです。 796（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 07 56 45 ID ??? 794 ハーマンが校長だったりした事も考えると、二人の寸劇の主人公にされてただけって感じはするね。 最後のイワザルの格好したクン・ランもイワザル＝クンって意味じゃなくって 単にバカにされてただけの様な気がしてしょうがないのは自分だけかｗ チェスやってた所にガルシアンが来て二人がビビってたのは、 一般人は入りえない場所に来られてしまったから？ 10（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 14 27 ID ??? 鳩書簡の文面で「スミス同盟」という言葉の他に、 「ハーマン暗殺師団」という言葉も出てきたけれど、 この二つの組織は本来は別物という意味なのかな。 806（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 08 34 48 ID ??? 「笑顔」について上の方に書いてあるのと俺の考えをまとめてみた ３０年前、スミス同盟とハーマン暗殺師団が対立？してた 学校での関係上エミールはハーマン暗殺師団所属と思われる エミール、スミス同盟７人を殺害 ダンは同盟確定と思われる 残りは一般人っぽい だが、オ・ユニオンがホテルのオーナー兼スミス同盟の初代情報屋ということから ユニオンホテルはスミス同盟の拠点と思われる 依頼の無い日は従業員として働いていた？（ケヴィン） スミス同盟主宰はガルシアン・スミス 殺害の後、金庫にぶち込まれた？ エミール、記憶喪失なのか、強力な暗示なのかわからないが、スミス同盟＝キラー７として活動する って感じですか 807（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 09 36 13 ID ??? 806 スミス同盟主宰はガルシアン・スミス 殺害の後、金庫にぶち込まれた？ それを匂わすような話あったっけ？ エミール記憶無くす - ガルシアンを名乗るってだけだと思ってた。 809（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 10 39 37 ID ??? スミス同盟 ハーマン暗殺師団 八雲会 これらの関わりが分からない。スミス同盟とハーマン暗殺師団が別物だと してもトップはハーマン・スミス以外に考えられないし八雲会は強力な組織票 をもった政治結社みたいなものでそれで邪魔になった人間を消すためにハーマンを 使ってたんだろうか。それと 車椅子のハーマン 若いハーマン 鳩書簡に出てくるハーマン卿 はどういう関係？車椅子のハーマンが全く関係ない人物で若いハーマンが本物なら 年齢的に無理があると思うんだが。 ぶっちゃけシルバーのネヅみたいに放置されたままのネタもあるんだよね･･･。 須田作品には。 823（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 16 31 48 ID ??? 獅子の最後は結局クンの手引きによって開眼したマツケンの生死によって 「日本消滅」「か「報復開始」っていうシナリオになっちゃうワケだし 今までの話を統括するとクンがHSを生産した時点で ハーマンｖｓクンのゲームはスタートしていたんだなぁ ガルシアン（エミール）というキングの駒を見つけチェスを楽しむように・・・ クンが「悪」だとプレイヤーに因子づけるにはゲームの相手であるハーマンが主人公になるワケねw 結局ガルシーが記憶を取り戻して駒の価値がなくなって遊びはゲームオーバー 802のように最期の悪ふざけが描かれたのが「獅子」 そしてガルシアンが駒としての自分（他人格達の分も含めて）と決着つけるシナリオだったんだな 954（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 18 38 54 ID ??? 車椅子のハーマンが全く無関係って解釈してた人がいたけど それはないんじゃないかな。体育館に肖像画飾ってあったし 若いハーマンとそっくりだし。 15（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 13 03 56 ID ??? 俺なりに考えてみた ガルシーは、妄想じゃなくて、霊媒師みたいに武器に残った「残留思念」を纏う事が出来るんじゃないか。それにより、姿も変わる。 ホテルでみんなを殺した後、ハーマンのもとに就き、ハーマンがガルシーをうまく操作し、なにかの任務をダンで行わせ、その時にカーティスに殺られた…と。 16（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 13 05 59 ID ??? カーティスに殺られた後、HSに殺られた時の要領でハーマンが回収して、以後はガルシーが自分で行うようになった。「過去のダンを」と言ってるのは、EDでわかるように、ガルシーが、自分が六人を殺したと思ってなかったから。 17（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 13 06 27 ID ??? そしてその時はハーマンが回収したから。ガルシー自身はその時にダンが加わったと思ってる。 ガルシーはみんなを殺した記憶を封じ込め(？)てたから、ある程度まではハーマンに利用され他人格で知らず知らずのうちな任務をこなしてたんではないだろうか… 連投、長文なうえに構成悪くてスマソ 21（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 14 55 19 ID ??? 19 最後の鳩書簡もSamantha Smithだったよ。 ガルシアンは死んだエミールとすり替えられ、ハーマンに国家の暗殺者として育てられる。 八雲会のメンバー（ダン、楓、などなど？）暗殺を命令され全員殺す。 任務完了後、殺し屋としての現実に精神が耐えられなくなり全ての記憶を封印する。 しかし、殺した事実は事実なので自己と現実が食い違ってしまう。そこで死んだ人間を残留思念として千里眼で見れるようになる（あるいはそう思ってるだけ、かも）。 ダンとか楓とかは、すでに残留思念だがガルシアンが自己と同一化。暗殺者として育てられたからケースの中の武器を扱えるのも説明がつく。 笑顔の最後の方で涙を流したのは過去の殺し屋としての現実を思い出したから って、ごちゃごちゃ考えてみたけど説明つかないことだらけなんだよな… あと大胆予想だがハーマンとクンは善と悪の象徴とか。 正義は必ず勝つが、「世界は一定」だから悪は復活し、また殺死合う。 この殺死合いは永久に続くから百年後香港で二人はまた殺死合う。 エミール＝ガルシアンは不幸にもこの二人に関わってしまった。とか 62（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 05 43 48 ID ??? 色々考えたんだが やっぱキラー同盟の主宰はエミールじゃないのか 6人殺してキラー７って呼ばれるのもおかしな話だし 主宰の死体が学校の金庫から出てきた云々あって、金庫からエミールの目が出てくるし やっぱエミールは屋上で自殺して死体を当時校長だったハーマンが金庫にしまっていた とここまで書いてやっぱおかしいと気づいた俺がきましたよ 65（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 10 34 56 ID ??? 62 学校で主宰+ホテルで6人で合計7人殺害→"Killer7"だろ？ エミールを主宰として30年前に自殺してると仮定すると なぜKiller7と呼ばれているのかやっぱり説明できない 131（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 17 28 11 ID ??? むしろなぜダンを殺したのは成年ガルシアン 30年前だろ 155（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 18 13 04 ID ??? 鍵は３０年前なんだよな クン・ラン→当時の校長だったハーマンの精神に寄生して遊ぶ ハーマン→うっとおしいので神の化身を倒す ハーマン→クン・ランを倒した事により人間を超越してしまう 肉体が保てなくなる エミール→ホテルで八雲会メンバー６人殺害 学校で主宰のハーマンを殺し金庫に入れる ハーマン→精神体のハーマンはエミールに寄生し記憶を操作しキラー７として行動する と考えるとイイ感じにまとまってるかな 意見求ム 208（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 04 41 02 ID ??? つうかさ、ある部分がガルシアンの妄想だっていうのは確かだと思うんだが 妄想ならそれはそれでいいけど、笑顔のラストはガルシアンが何かの事実に気付いてる なら、漏れらが考えるべきとこは、 １、妄想と事実の境をどこに引くか ２、事実の側である謎の解明 だと思うんだがどうよ 209（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 05 12 47 ID ??? 魂弾がある場所は非現実だよ 211（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 05 29 47 ID ??? 他の人格が死んだら回収して 生き返らせれるのはガルシアンのみでしょ そうするとガルシアンは実際に 他の人格と会えると言うことだよね ガルシアン自体は俺じゃない奴が 殺しをしてるんだとでも思ってたのかな そうしたら「ケース開けてびっくりしてるガルシアン」っていうのは 「実は俺がやってたのかよ」でびっくりした ぶっちゃけ妄想の方が説明しやすいな 210（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 05 16 05 ID ??? じゃ、まず最も大事なところの疑問として、多層人格Killer7はガルシアンの妄想だったのか？ ケース開けてびっくりしてるガルシアンを見るとそうだとしか思えないし、 ダンをダンと認識してるカーティスやマスクをプロレスラーと認識してるコックを見ると違うとしか思えない。 ゲームの根幹となる部分が既に曖昧だから、ぶっちゃけ結局何考えてもムダとしか思えないべ。 212（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 05 46 32 ID ??? 210 それには、まず多層人格が何かを明確にする必要があるな。 少なくとも、笑顔ラストでガルシアンが悟った事実とそれまでの認識にズレがあったのは確かだろう。 コックの存在、及びコックの言葉が全て事実だとすると、外見がマスクドに変わっていたこと、それと同一の外見を持ったプロレスラーが居たことも事実になる。 つまり"多層人格による外見の変化"については、ガルシアンの認識と事実の間にズレはない＝他の部分にズレを感じたことになる。 逆にコックの存在自体が妄想だったり言葉が事実とは違うものなら、上の式は成り立たない。 216（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 07 41 29 ID ??? 俺は八雲がキーだと思うんだよな ３０年前の事件で八雲当時内閣政策論（もしくはその一部）を入手したハーマン 八雲の力で自身は若返り、エミールを本体とする多重人格を持つ最強の殺し屋キラー７を完成させた よって人格変更した時は見た目すら変わる化け物みたいな能力は妄想ではないと思う（もしくは妄想によって力を発揮するのかも） それぐらいの力は「八雲」にはあってもおかしくないはず 217（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 07 49 38 ID ??? つかエルボーなんだからやっぱ銀の目なんじゃないか＞エミール 個人的には銀の目は萎えるからやめて欲しいんだけどな シルバー事件はいいんだけど、FSRの銀の目の力は何でもアリすぎてしらけたよ 218（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 08 16 55 ID ??? ３０年前ってシェルターキッズすらないｷｶﾞｽ 224（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 09 09 08 ID ??? クリアーして、自分なりに考えた結論。 ３０年前、１３才の学生エミール（現ガルシアン）は、 ホテルユニオンで６人を殺害した後、屋上で悪魔の眼（第三の眼）が覚醒した。 （根拠：ケスが殺された時、相手は三つ眼だったと証言＆ ホテル最上階にいる若ハーマンのエミールを保護した時の証言） 眼が覚醒すると同時に、それまでの記憶と共に外見上三つ眼は消え、 ガルシアンは一人キラー７となる。 そしてその力に目をつけた？ハーマンとクンランという、 二人の神の化身の戦いに巻き込まれる。 （全人格の基盤となっている体は実はハーマンではなくガルシアン。 ＨＳをスキャンできる千里眼、残留思念が見える、 人格の交代などは全てこのガルシーの第三の眼の力。） ハーマンとクンランがガルシアンを隣人と呼ぶのは、彼が普通の人間ではなく、 神に近い超人的な力を手にいれたから。 小学校の金庫を開けた時、ガルシアンの額に一筋の血が流れるのは、 封印していた悪魔の眼の記憶がよみがえりかけたから。 鳩書簡でエミールとして依頼していたのは実はガルシアンで、 ３０年前に殺したクンランが現れることで眼の記憶が覚醒しかけ、 その時無意識にエミールと名乗り調査を依頼していたのでは？ あと車いすに乗ってサマンサに虐待されている老人は、 ガルシアンが似ている人を連れてきただけで、 実はクンランとじゃれているハーマンとは関係ない人（可哀相だな）。 …こうして考えると過去の記憶と現在が入り交じっていることなど、 わからないことは全て第三の眼の力のせいにできてスッキリする。 ＦＳＲの銀の目と同じで、やっぱり常識の枠内で考えない方が正しいかと。 長くてスマン。読んでくれた奴ありがとう。 225（part2）：224：2005/06/22（水） 09 36 10 ID ??? あと追加で。 体力表示の「眼」が第三の眼だと考えると決定的。 紅い第三の眼が閉じるとその他人格は死亡し、ガルシアンに戻る。 青い第三の眼はガルシアンの真の眼で、それが閉じると絶命。 227（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 10 25 05 ID ??? 偽ハーマン説を唱えるヤシ、体育館にあった肖像画はどう説明する？ 他人の空似？ 228（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 10 40 28 ID ??? 227 ハーマンは校長だったので肖像画があるのは当然 エミールの記憶が蘇るのを恐れて、偽ハーマンが本体だと思わせておく必要がある 230（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 11 54 43 ID ??? 228 偽ハーマン＝校長？ じゃ、無関係じゃないじゃない。 エミールの記憶が蘇るのを恐れて、偽ハーマンが本体だと思わせておく必要がある 校長がいたことを考えると現存する小学校だろう。 逆に怪しまれないか？ ガルシーの前だけ肖像画が飾ってあったにしても 偽ハーマン自体ガルシーが勝手につれてきたことになってんだろ。 231（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 12 20 20 ID ??? ガルシーが妄想から覚めないように、ガルシーを利用していたいた政府(？)の連中が 老ハーマン(ボケ老人？)を用意してあてがってたという考え方は出来ないかなぁ。 サマンサも然りで。 ガルシーが妄想から覚めないほうが利用価値は高いわけだから。 233（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 13 08 04 ID ??? ガルシアンが仕事を終えてさっさと帰ろうとするサマンサに日給（カード）を手渡す場面があるから サマンサを雇ってるのはガルシアンの意志。 ガルシアンは「普段は要介護だけど、目を覚ましたら尊敬すべきマスター」っていう人物を 脳内で作ってただけなんじゃないか？ 実際はハーマン部屋でガルシアンに指令下すハーマンもただのガルシー妄想で、 クン・ランと会話してるハーマンとはまた別なのかも。 234（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 14 33 52 ID ??? あれはカードじゃなくてもろに札だろ 247（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 18 27 39 ID ??? イワザルは最初からハーマンの名の下にって連呼するし 序盤でガルシアンの事ボロカスにけなすし ハーマンが本体でガルシアンは所詮人格の内の一つなんだよっていう刷り込みですな 264（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 21 57 30 ID ??? 今まで、殺した相手の残留思念と会話できているところから、ガルシーは霊と交信する能力があり、それを使って、殺した スミス同盟をkiller7にしたのかと思ってたんだが、違うのか? 265（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 22 06 36 ID ??? Killer7の各人格が、ガルシーのでっち上げ妄想なのか、 それともスミス同盟？である６人の元の人格をガルシーが取り込んだものなのかと考えると、 ホテルでの描写を見るにでっち上げのような気がするなぁ。 ダン以外まるで殺し屋って風情じゃないもんな。 設定としてダンの人格がガルシーに心を許している、となっているのはガルシーが ダンに対して何らかの思い入れがあったのかね。 もしかしたらダンだけは本来の人格が取り込まれてるんだろうか。 315（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 03 21 24 ID ??? 一つだけ分かった事を。 ハーマン部屋が何処も同じデザインなのが気になってね。 特に「雲男」のシナリオで、工事現場とかにある仮設便所みたいなのにインしてもハーマン部屋でしょ。 つまり、全てのハーマン部屋＝ガル脳内かと。コレは確実じゃないかな。 だから、サマンサ･スミス。辻褄合うじゃない。 しかしクソゲーだな。ゲームってのは映画とかアニメじゃねえんだし、もう少ししっかりオチが欲しい。 アニメでもああ言うオチでガッカリすること良くあるけど。 320（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 08 40 57 ID ??? とりあえずエミール・パークライナーは１０歳くらいで死んだと 編注：ここで言われている「エミール・パークライナー」はハルバート捜査官のテープにある、1952年に死亡したというエミールの方です。 学校側（国連会？八雲会？）が２代目エミールを用意したと 主宰？校長？の肖像画の人物はハーマンという名前では無いかも ホテルの事件以来エミール（ガルシー）はキラー７となって合衆国側になっている 記憶をいじられているのは確定 若いハーマン・スミスと肖像画の人の関係が謎 同一人物だとしたら何故所属がちがうのだろう 321（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 09 05 25 ID ??? ハルバートが学校に潜入した時、笑い声が聞こえていた そこにエミールがいた キハンモン、コロシアムの中にはオリジナルHSがいる コロシアムのイメージの元になっているのは戦艦島のある施設 戦艦島の施設の奥に最後のHSがいる ガルシーが一番奥に行った瞬間 島アボーン 331（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/24（金） 18 23 59 ID ??? 321 ガルシーがHS生産説ですか？確かにガルの頭の中にクンランがいるって感じだしな 最後のHSがイワザルクンランってのも茶番の様で納得いかないわな 355（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 03 25 ID 5U8nFOhi 知人に「笑顔の結末が意味解らん」と言ったら「多重人格は記憶障害なんだよ、これで解る」と意味ありげに言ってた、ま、俺には全く解らない事だが。 ちなみに「雲男」の「雲」はウルメイダのアフロの事を指す、とずっと思ってた。 356（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 22 05 ID ??? 355 もちろん雲にはアフロの意味もかかってると思うよ。 あと、その知人はちょっと早合点しすぎくさい。 380（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 03 00 54 ID ??? ガルシアン＝エミールじゃないような気がしてきた。 エミールはクンみたいなこの世に偏在し、人間の心に寄生する悪魔みたいなもので、 ガルシアンに寄生してる。エミールの時はガルシアンの人格は眠ってる。 笑顔最後の「僕じゃない」ってヤツがどうも。 ツインピークス風に言ったら、エミール＝ボブ、ガルシー＝リーランドって感じで。 391（part2）：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/27（月） 21 12 12 ID ??? 自分もちょっとチラシの裏。 結局見た目にだまされてるんじゃなかろうか？ ガルシアンの基本能力は第３の目による思念の認識と実体化とすると。 もともと殺しが好きではなかったエミールが第３の目が開いて暴走。 ホテルで６人殺したあと我に返り、自分も殺した（記憶を封印した）のでキラー７と呼ばれた。 その後は記憶の辻褄合わせのために、 元になる『ハーマン暗殺師団』（鳩書簡）のストーリーに、 ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築。 ホテルに回収に来た若いハーマンの指示に従い、 自分は業者のガルシアン（殺人を行わない気高い人格） 殺人を行うのは他の人という構図を作り出した。 老ハーマンとクンランは善と悪というより保守と革命という思念を生み出すもの。 元々姿形がある存在ではないが、ガルシアンの実体化の力で 自分達（プレイヤー）にも見えるようになっている。 その見た目はガルシアンが実際に出会った人物（元校長や獅子のイワザルクンラン）を当てはめてるだけ。 ＨＳも基本的に他の一般人から見れば見た目はただの人。 笑いながら爆弾抱えて死ねるといった人達の心の形が、 ガルシアンにはああいう風に見えている。 クンランによってＨＳが生み出されるという仕組みは、 人が革命に向けて一歩を踏み出すという形のないプロセスを擬人化したもの。 革命には犠牲がつき物という事で、クンラン＝悪という風に捕らえているが、 決してそれ自体は悪くはないと思う。 ラブコメでコクるのを決心した人の後ろにクンランがいてもおかしくないｗ 結局、全て言葉でしか表せないものであるが、 自分達（プレイヤー）に分かりやすいように映像にしているだけの事じゃないか？ 説明が足りないせいで、逆に分かりにくくなってしまっているが。 ＨＳが生まれる原因になったのは多分世界平和が訪れたから。 スリルがなくなると人は生きていけないというのが須田の言いたかった中心ではないか。 ウルメイダといえば、血の雨は体に飼ってた殺人ウイルスがばら撒かれてるイメージだと思う。 宇宙服着て生活していた理由もそれで説明できないか？ 個人的にはデュプリケーターなどは、「〜をぶっ壊せ」と歌っている歌手のように感じる。 「盗んだバイクで走り出す〜」みたいな、それ犯罪でしょ？と思うけど、 感銘を受けて実際にマネする人を生むようなもの。 そう考えると全てのＨＳに元があるような気がするので探してみるのも楽しいかも知れない。 ちょっとといいつつ、すんごい長々とスマン。 393（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 22 53 15 ID ??? 391 "killer7"と呼ばれるようになった原因の7人目(正確には1人目)は 学校の金庫の中で見つかった主宰でなかった？ 捜査本部がつけた通称なのでその辺はストレートに考えていいんじゃないかな。 エミールという人格と記憶の封印はあったこととしても7という数字にはカウントしなくてよさそう。 鳩書簡についてはファーストライフが3年前にできたという記述から 当時のものとは考えにくいので現在のものであると思う。 引っかかるのは「合衆国で飼い続けるべきだ」の一文で 仮にエミールという人格が未だに存在し、ジョニーに依頼していたとしても 立場的には殺し屋のエミールへの言葉としては不自然な気がする。 現在Killer7に指示をしているのは若ハーマンととして、 鳩書簡は彼がエミールを騙ってガルシアンに送ったんじゃないかな。 目的は情報提供と人格の安定化。 エミールを騙ったのはエミールという名前を聞くかもしれないけど それはあなたではなく別にいます、とKiller7（と、勿論プレイヤー）を騙すためかと。 そうすると各人格の出所が浮いてしまうわけだけど、 容姿は 391の言う通りホテルでの6人、 それに加えて金庫で見つかったスミス同盟主宰でもあり エミールの担当でもあった元学長（容姿のみであるため、"ハーマン"ではない）。 各人格の名前と能力はガルシアンが、ハーマンという人格だけは 自分が指示を出しやすくするよう若ハーマンが名づけたのかもしれない。 あとの意見は凄くいいと思う。 老ハーマンとクンを保守と革新に例えたのは上のほうでやりあってた テロ云々よりもしっくりくる。 395（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 00 24 37 ID ??? 391 元校長の容姿を与えただけだとすると獅子でハーマン部屋に 倒れていた老ハーマンは何者だ？ あれも幻覚みたいなものか？ 398（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 02 09 08 ID ??? 395 あれはハーマン部屋でハーマン役をやっていた全くの別人かと。 元校長自身であるという考え方をするとすると 消去法で金庫の中に入っていたのはガルシアンの容姿を持った者ということになり でもエミールと変わってないよな？ということになってしまう。 サマンサ・シットボーンも介護役のバイト。 胡散臭いのはTVを使ってハーマンが覚醒したとされる状態の時で この時に若ハーマンが何らかの方法で指示をしているか完全な一人芝居なのか、 何にしろ私服サマンサのガルシアンへの態度を考えても 覚醒時のハーマン、サマンサはハーマン部屋の彼らとは別として考えたほうがよさそう。 399（part2）：391：2005/06/28（火） 02 44 01 ID ??? もう一度長文スマン。 まぁ所詮全てこのスレで出てきた意見と自分の感想のミックスなので、 コンプリート本見たら全然違ったよバカとなるかもしれないけども。 そもそもは鳩書簡見てて、 情報屋の割に１００＄程度しか要求しない、 透明人間や結界の説明（なんでお前が見えてるんだ）、 最後のサマンサ・スミスに殺されるのも自作自演っぽく、 死ぬ瞬間に手紙なんて書いてられるかという事で、 『子供の書いた手紙だったのでは？』と考え始めた。 で、ホテルで６人殺した時点で、すでに品格高い殺し屋だったという記述がある。 つまり、この時点でガルシアンになっていたという事で 『鳩書簡も30年前に既に存在したのではないか？』となっていく。 そう考えると、トラヴィス、ケス、スージーも全て空想上の存在で、 ケスは強力な敵の放つ思念を解析しての実体化、 スージーは任務達成に必要な情報を解析しての実体化という感じ。 トラヴィスは・・・なんだろ？ でもまぁこんな力があればそりゃ千里眼っていわれるよなと。 ファーストライフの件に関しては 393の言う通りで、頭を悩ませてた。 結局、自分内ではエミールが八雲会出身。 ファーストライフという企業のプランは『八雲当時内閣政策論』の一部。 ということはファーストライフが30年前の八雲会で既に存在していたプランで 手紙はそれをもとにかかれてたという、苦しい結論に・・・orz ココまで書いててふと思ったが、ジョニーこそイワザルクンランじゃなかろうか？ ファーストライフの事を知ってて、エミールの故郷と思われる戦艦島に住んでる （子供時代のエミールとの接点がありそうな人物） という事からの適当な推理だが・・・ それだと最後にイワザルをぶっ殺した理由にはなるなと。 獅子の話は結局ガルシアンが今まで姿形の元になったものを 清算している（役者が自分で幕を下ろしている）話なのだろう。 HSがスキャンしても変わらないのは、結局、姿形に意味などなかったのだという事だと。 あと関係ないが、ダンを殺した時点で現在のガルシアンを纏っていたとすると、 頭を同時に打ち合ったとしても体は13才だからダンの弾はエミールの頭を素通り。 まさしくダンからすれば「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」 細かいなーと思った。 403（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03 59 42 ID ??? 全部、脳内α波のせいだったら楽でいいのにな。 残留思念の人間は実在した人物だと思う。ミルズも残留思念として出てくるし。 391が「ホテルで殺した６人の顔を当てはめて、自分内でキラー７を構築」って言ってたように ガルシアンが過去に殺した人間を脳内で当てはめたんじゃないかな。} すなわち、残留思念もKiller7のガルシアン以外の人格も根本的に一緒だと思う。 でも、やっぱりKiller7の他人格はガルシアンの脳内想像で終わらないと思う。 邂逅でダンとカーティスが会話してるじゃない？脳内想像ならカーティスと会った瞬間、早撃ち勝負にもならず「お前誰？」ってなっちゃう。 ここからはすっげー推測論になるけど、たとえばAさんのクローンの体にAさんの記憶を入れるとする。そしたらそのクローンはこれからAさんとして生きていくと思う。 とうぜんAさんを知っている人はその人をAさんだと思って接する。記憶はそっくりそのままだから癖や動きもそのままになる。 つまり、ガルシアンは脳内にTVみたいにチャンネルがいくつもあって、空っぽのチャンネルに死んだ人の記憶を入れて多層人格として構築してるんじゃないかな。 残留思念もつまりは記憶を構築して具現化したもの？そしてある記憶を読み取り構築する力＝千里眼（あるいは第三の目）。 多重人格は体つきや顔つきも別人に近いレベルで変化するっていう報告もあるから、充分ありえる話じゃないかなぁ。 HSもただの人間は無理があるかも。子供の臓器が材料になってるみたいなこと言ってたし、ゲーム内では兵士（テロリスト）というより兵器扱いじゃない？ 無理やり現実的にするよりややファンタジーにしたほうが落ち着きやすい気がする。 つーか、Killer7の話してると自分でも何言ってるかわかんなくなってくるよ… 404（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 04 04 57 ID ??? やばりダンとカーティスの会話は最大の謎ですね 402（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 03 38 32 ID ??? 全然今流れてる説と関係無い、ちょっと思った事書かせて。 ・最後に若ハーマンにあった直後の老ハーマンの反応見て思ったんだけど、 老ハーマンは普通に若ハーマンの未来の姿で、映像だけ未来から現代に向けて 発信してるのではなかろうか。で、あの応接間だけはなんか時間が融合しちゃって 老ハーマンとガルシアンがリアルに鉢合わせるという、普通ありえない現象が起こると。 ・テープの声の主の人は、あのミサイル撃つHSだったりするんじゃなかろうか？ 編注：小学校の羈絆門に現われるギャラクティカトマホークスマイルの事でしょうか。 つまり、killer7になりきって０〜４話まで活動してきたのはエミール時代のガルシアン？ ジョニーの鳩書簡がエミール宛てな辺りからも。 若ハーマンもなんか過去の話みたいに言ってたような？ 上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか、 若しくはガルシアンはエミールのクローンとかそんな感じの話か、 なんかそういう複数の絡んでた時系列が断線してる感覚があるんだよなぁ。 406（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 06 54 00 ID ??? 402 上手く言えないけど、複数の時間系列が絡んでタイムパラドックス起こしてるか そういや「笑顔」の最後で、若ハーマンが時間について言及してなかったっけ？ 422（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/28（火） 23 09 28 ID ??? ガルシーは銀の目持ってそうかも。少なくとも1個以上は。 残留思念見えるし、不老だし。 あとトラヴィスって結構重要人物っぽくね？ killer7の最初ターゲットで、トラヴィスも殺し屋だったんだよね。 合衆国の秘密とかほぼ知ってるし、妙に協力的だし トラヴィスとの殺し合いになにがあったか本編で説明あったっけ？ 431（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29（水） 05 45 32 ID ??? 遅レスだが俺も 407に同意 FSRも各話で脚本書いた奴は詳しく須田に教えてもらわなかったらしいしな 今回はさらに路線変更等でグチャグチャになったんだろう ついでだけど、エミールはホテルで6人殺す前から殺人鬼だった なのに6人殺したぐらいで錯乱する意味がわからない 433（part2）：ゲーム好き名無しさん ：2005/06/29（水） 10 08 53 ID ??? 431 八雲会（情報局）出身の暗殺者ってのは、情報ひとつで人を殺すって意味であって、 実際に自分の手で誰かを殺したことはなかったんじゃないか？ てか殺人鬼って単語はどっかで出てきてたっけ？ 見落としてたらすまん。 434（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29（水） 12 09 54 ID ??? 433 ホテルでダンが言ってた。 「殺人鬼 エミール・ハートランド」って。 439（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/29（水） 17 22 42 ID ??? 431 殺人の遺伝子を持つエミールは１０歳で死亡。何年か経って普通の子供に 遺伝情報or体の一部（眼）を組み込んで2代目エミール誕生 生まれた時から殺人鬼ではないと思う 第３の眼を持つ怪物になってから殺人鬼かなと 434 「殺し屋ハートランド」だったような 調べてみる 451（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/30（木） 00 17 50 ID ??? 439 あぁ、それだごめん。殺し屋ハートランドだ。 じゃなきゃハーマンに エミール・パークライナーって言われても 驚かないわな。 編注：正確には「殺人鬼“ハートランド”」です。 517（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03（日） 02 10 48 ID ??? ハーマンとクンの存在がこの作品の訳わからなさを何倍にもしてるよなー こいつらがいなかったらほとんどの部分はガルシアンの妄想でしたでスッキリ収まるんだが 521（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/03（日） 08 06 26 ID ??? 517 いや、もともとあった設定はハーマンとクンの方だろ。 何かのコメントでガルシアンはボツキャラ候補だったと言ってたし。 決まってなかった最後のオチを「じゃあガルシーでしめるかw」 ってしたところが間違いだったんだな。 ところでサマンサって弾痕ないしクンに殺されたと思ってるんだが。 518の最初から死んでたってのもいいな でもそしたら笑顔では腐ってるんじゃね？ 543（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 00 23 16 ID ??? このゲームって「合衆国版シルバー事件だ」みたいな意見をたまに見るけど それはエミールが複数いるって解釈なんか？ エミール・マスプロみたいな 563（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/05（火） 22 00 48 ID ??? 勝手に妄想 ｶﾞﾙｼｱﾝは古代ﾚﾑﾘｱ人なので第三の目を持ち人より遥かに寿命が長い 第三の目は次元の異なる者達を見る事が出来る このｹﾞｰﾑの場合、ﾄﾗｳﾞｨｽなどの霊体達 また、ﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻ、老ﾊﾏｰﾝは既に死んでいる 回送で死ぬｲﾜｻﾞﾙと一緒の部屋に居る事がそれを表してる またｶﾞﾙｼｱﾝは多層人格などでは無くただの多重人格で実際には容姿は変わって無い ｶﾞﾙｼｱﾝが勝手に脳内変換してるだけ 監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝ以外の人格の容姿になるのはｶﾞﾙｼｱﾝ視点 ｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わる所は実際の視点、つまり他人から見た視点 すっごい穴だらけorz 編注：@wikiシステムの上限を超えたので【旧】ガルシアン（エミール）３へ続きます。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/78.html
スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (1) スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (1) 5（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 40 51 ID hgh5IuAN 過去にユニオンホテルに集まり結束したハーマン含む７人の集団がキラー7で 影響力ありすぎだから国がエミールを使って皆殺しにしたってこと？ その後エミールが利用した国に復讐をするために記憶を消して、 ガルシアン・スミスを名乗りをスミス同盟を演じてた？ これはガルシアン自体に変身の能力があるという事なのか？ 最後に椅子でポケーっとしてたサマンサは死体？ガルシアンが殺した？ 軍艦島は日本にある軍艦島のこと？ 100年後って何だよ！(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ 11（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 16 50 ID wmbOaTM2 ガルシアンは本物のエミールの双子？もしくはクローンとか？ だとすると過去にキラー7を殺した三つ目のエミールは殺人格で制御不能だから 最終的には同能力を持つガルシアンに殺させた？ その復讐の為にスミス同盟を名乗った？ 学校の金庫に入っていたのは3つ目のエミールの死体だったから 双子っぽく第三の目がうずいて出血したのかな？ 疑問文だらけでなんともかんともだけど。 13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 31 16 ID ??? 個人的に気になる事。 ・四重構造 ・エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて） ・１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？ ・エド＝ケヴィン？ ・そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？ ・カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？ ・話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし） ・そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし） ・八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？ まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 36（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 36 09 ID ??? ホテルマン=エド？ ロスパス→ホテル・ユニオン ELBOW アフロ バブルボアブラザーズ 合衆国 10歳 自殺(歴史から消された？)→マスプロ？ アヤメ・ブラックバーン アヤメマスプロ？ ELBOW＝先進国首脳機関『ELBOW』？ ネクストマスプロ 爆弾人間 ステップ HS 複数の記憶を保有 ガルシアン モンドスミオ サンダンス『記憶が引き継がれる遺伝子』？ 神 クン･ラン ミトラ 思いついたもの適当に書き出してみた 44（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 52 17 ID ??? ・killer7の本体はｶﾞﾙｼｱﾝ=ｴﾐｰﾙ。殺した人間(特に殺傷能力の高い人格)を 自分の中に作ってしまう。これが多層人格 ・ﾊｰﾏﾝ(本体)は不老不死(銀の目保持者)のELBOW関係者。 ？年前にELBOWのﾓﾙﾓｯﾄとして暴走したｴﾐｰﾙを保護 ・その後ｴﾐｰﾙは当時の合衆国最高権力者＝ﾊｰﾏﾝ(本体)の手駒として使われる。 笑顔前編の学校はELBOW施設 ・ｴﾐｰﾙはﾊｰﾏﾝを一度殺している(死なないけど)のかも。 ﾊｰﾏﾝ(車椅子)はｴﾐｰﾙが勝手に殺したと思い込んで作り出した人格。 自分で書いててムリがあるように思えてきた。 考えれば考えるほど合衆国版シルバー事件だなぁ 突っ込みあったらヨロ。 46（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 00 59 34 ID ??? ハーマンが銀の目保持者なら、若返ってるのも判るし１００年後なのも判るね。 ただエミールと一番初めに会った時は爺じゃなきゃ、 エミールがハーマンを爺と認識する理由が判らん・・・ っていうか、三つ目エミールって何よ？ 65（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 32 32 ID ??? ぶっちゃけ、エミールの目って何色だった？ まさか銀目とかいうオチじゃないか？ 66（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 33 56 ID ??? 65 ｴﾐｰﾙはつぶらな黒目だった 67（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 35 23 ID ??? 66 つぶらﾜﾛﾀ。 しかし謎が謎を呼ぶ須田ゲー。 もう一回FSRクリアしてくる。 137（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 22 45 59 ID ??? 漏れ的にまとめると。 キラー7とスミス同盟は別物。元々ハーマン率いるスミス同盟があって、それに憧れた（？）ガルシアン（本物のエミールになりかわった）が、 鳩書簡の差出人（名前忘れた）に調べさした。その記憶が鳩書簡となって現れた。 で、最後の書簡での指示通りにユニオンを訪れたときに例の六人を殺害した。恐らく、サマンサ・スミスはスミス同盟の 人で、ハーマンと同じく別個に実在する。 んで、ガルシアンがキラー7（自分含め7人殺したからだよな？）と呼ばれるようになってから、奴の中でスミス同盟と キラー7がごっちゃになった。自分が偶然殺した（実際にはホントに無関係な）六人にスミス同盟の奴らと同じ名前と性格を与えた（だからあの ホテルマンがケヴィンとかのつじつま合わせが起きた）。 それで、元々ハーマン＋六人=七人だったのが、自分を含め八人になってしまった。それでは都合が悪いので、自分が ハーマンの位置になりかわる（その結果が部屋で倒れてたハーマン）。 ただ、ダンだけは殺されたのも本当にダンだったのかもしれない。ビミョーなところ。カーティス邸で網膜検査は通ってるけど、 ダンの死因も二通りあるみたいだし。 更にそこにラストの上海とかを考えると訳判らん。あのラストで一度眠ったガルシアンが、エルボーの都合でリセットされて蘇らされたとか？ クン・ランに至っては意味不明。適当な悪役を勝手に妄想したとも考えられるが、やっぱビミョー。 ミルズが言いかけた、「あんたとハーマンは１０年前に」の続きも結局言やしねえ！グラサン思い出した！ 142（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 23 12 01 ID ??? 137 10年前じゃなくて30年前じゃなかったっけ？ 143（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 23 20 16 ID ??? 142 実は興奮にまかせて細かいとこうろ覚えで書いた。 もっかいプレイして補完してくる......λ 368（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00 44 36 ID ??? 全部のレス読んだけど、今のところ 136が一番しっくりくる。 もちろん気にかかる点は多いが。 369（part1）：368：2005/06/15（水） 00 45 18 ID ??? 137だった。 381（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01 00 28 ID ??? 369 ごめん、それ書いたの漏れだ。 鳩書簡は過去のものであることを前提にして書いたが、 鳩書簡を読む限り、ハーマンはスミス同盟には含まれていない。 138（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 22 53 19 ID ??? ガルシアン（エミール）の生年が1942年だとすると、現在は60歳以上の高齢という事になる。 しかし、どうみてもそんな歳には見えないなぁ…（30～40代？） 151（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 00 41 29 ID ??? [分身]も意味深だね。 キラー７もハンサムマンと同じ、 シナリオ作家（ガルシアン）の作ったキャラクターで それを具現化するのがコミック作家（ハーマン） ていう考えが直感で浮かんだ。 164（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 03 34 50 ID ??? 30年前、当時13歳だったエミール（＝"ハートランド"＝現ガルシアン）は 合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入 八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる （この時テープの主であるハルバートも殺害？） その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害 屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される 捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ ここまでがホテルの会話でわかる事実 スミス同盟が八雲会所属なのはダン（？）との会話から この時のサマンサも同盟には含まれていない様子 以下妄想 多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で 元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、 自分が仕える側であるという整合性を保つために 主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う 自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ 笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた 獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど カムイ・マスプロって何年だっけ？ 175（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 14 32 51 ID ??? 164 カムイ・マスプロ：眼球白銀化現象のメカニズムの解明が目的 ウエハラカムイ：２歳のとき何かの生物(ハイエナ)の左眼球を移植→白銀化 カムイの年齢-2=? 1999年-?=カムイマスプロの年？ 196（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 22 18 39 ID ??? 俺も三つ目に関しては 192と同じ考え。 エミールが千里眼を得たのは６人を殺した直後。コレと同じに記憶をなくす。 で、彼が自分を取り戻したのは過去の自分を撃ち殺した時。 学校での出来事で自分の存在に混乱する。でも記憶は戻ってない。 で、ホテルでだんだんと記憶が戻っていく。でも信じられない。 しかし、最後に過去の自分発見.。撃ち殺し記憶が戻るが信じたくなくて号泣。 じゃねーかな？と思いました。 ↓他、俺の考え アヤメは普通に考えて最初の少女じゃねぇ？ ６人殺したときエミールは１３歳だからハーマンとあったのが３０年前だとすると４３歳？ 学校のデータの生年月日はダミーの少年のじゃないの？ 過去に死んだ同じ名前の生徒のデータをそのまま使ってるんじゃない？ 的外れな意見だったらスマン 185（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19 45 25 ID ??? チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから？ 前後関係がよく判らん。 ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに…… 190（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 20 54 48 ID ??? ホテルの屋上で記憶を取り戻す→元凶の三つ目の自分を撃ち殺す ⇒千里眼が使えなくなる（多層人格が使えなくなるのも？） 神通力が失われた代わりに、過去の束縛から放たれ、政府の犬する必要も無くなる ハーマンとクンが人間に天使が囁く事について喋る→エミールが何かに気づいて撃ち殺す →クンに囁かれたマツケンとの決着→イワザルの格好をしたクンを殺害する ⇒ハーマンとクンの対決という構図自体が、天使対悪魔のようなかなり抽象的なもので 「ハーマンの名の下に・・・」とkiller7を導くクンの一面が存在するくらい曖昧な関係 結局、ハーマンとクンにそそのかされた人間同士で決着をつけさせられる 100年後におそらく数人かの狂人の脳内を中心に、ハーマン対クンの構図が再開する と言うのが、オレ解釈の縦軸のストーリーだと思うのですが 182 183 どう思う！？ あと、「軍艦島」ではなく「戦艦島」ってかいてあります。何故かハワイぐらいにあります。 210（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 10 43 ID ??? スミス同盟の方が元々多層人格で、そこにガルシアンが組み込まれたってのはどうだ？偽エミールも元々はあんな性格じゃなく、情報を元にして″ガルシアン″に適合させた。 かつ、ゲームはガルシアン視点で進むからごっちゃに。 254（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 01 24 28 ID ??? [スミス同盟] 主宰 ハーマン・スミス サマンサ・スミス ？ ？ ？ ？ ｜ ―――――――――――――――――― ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ | ダン マスク 楓 コン コヨーテ ケヴィン ←本物 ｜ [キラー7] ガルシー ｜ ――――――――――――――― ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ダン マスク 楓 コン コヨーテ ケヴィン ←ガルシーイメージ 煮詰まってこんな構図が出来上がった。 スミス同盟が七人。 ハーマンの人格も七人。 ガルシー以下の人格（キラー7）も七人。 ハーマンが途中で消えたのはガルシーが自立しはじめたから。 駄目だ沸いてきた。 334（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 21 03 28 ID ??? すとーりーがわからんて香具師がけっこういるので教えちゃる 簡単に言うとガルシアン→本当の自分=キラ－７とはいったいいなんなんだ？ というのを語っているのである。 またガルシアンの心の話とも解釈できる。 謎…じゃーハーマンとは何者？ ひとつはガルシアンが子供の頃の校長（車いすの老人） もひとつは最後の方に出て来たハーマンと名乗る男。 このふたつの融合でありガルシアンの心のなかの正義。 正義ということはつまり悪が必要。その存在がクン だから殺しの任務中正義の人格ハーマンは存在しない。（一周目） ハーマンとクンの対決は心の葛藤。つまりそれでバランスとれてったってこと 決着つかないしね。 またいわざるもクン。つまり任務中、悪の心はそばにいた 最終話のガルシアンがなぜヘブンスマイルが見えないのか？ 笑顔の章で自分はハーマンの中の人格のひとりにすぎないと 思っていたことが間違いだと気づき六つの人格が消え チェスを楽しみバランスのとれていたハーマン、クン が消えたたということは心がやばい状態。 屋上で人殺しとして生きていけない精神状態になった ガルシアンは三つ目の男（現実の中の自分の人格）を 殺したため心を失った状態。 また最後の最後でハーマンとクンの戦いがあるので 心が戻ってめでたしめでたし？または多数の人格を持たないと ガルシアンは生きていけないてこと… ガルシアンの本当の自分て遺伝子チェックでま簡単にいうと殺しや向きな 素質があるように文面では描かれているが、上に書いたことからも解る通り 実際は人殺しが辛く（ゲーム中殺の字だけちがうのはコンプレックスの象徴） まともな状態ではいられなかったてこと。 ゲーム中ガルシアンだけ（一周目）スキルあげられないのは自分が殺しの腕を あげたくないってこと ま、ゲームシステムそのものがガルシアンという人格を語る上で 必要な要素だったという。すげーゲームてことに気づいたやつは 何人いるんだろう。… これこそゲームじゃなきゃ表現できないストーリー この言葉が一番しっくりくるなー 336（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 21 10 08 ID ??? 334 100年後には何の意味があるだよ？ 339（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 21 56 09 ID ??? てかさ、二回目のユニオンホテルは、30年前を追体験してるんだろ？ だったら、やっぱ屋上で自殺してたんじゃないのか？ 340（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 22 11 21 ID ??? 他の人格が30年前と変わらぬ姿をしているのに対し、 ガルシアンだけ成長した姿だというのが腑に落ちないな 353（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 23 11 37 ID ??? 345 ああ、青年ハーマン≠老人ハーマンの可能性もあるか。 よく似たボケ老人を自宅に置いて、そこに主人格を押し付けていた、と。 どちらにしろサマンサからは茶番に見えただろうな。 で、ジョニーが老人ハマンに会いに行ったとき、 おそらくサマンサもろともガルシアンに殺されたんだろうな。 ガルシアンは無意識にジョニーに依頼したり、サマンサ殺したり、 九人目の人格エミールがいるとしか思えんw つーかエミールがもとの人格か・・・ 自分を八つの人格の一人だと思い込んでいる人格と、 少年期の体験によって封じられた人格。 そんな二重人格者の心の旅って・・・すげえゲームだな。 350（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 23 02 18 ID ??? 鳩文書に関してはHALF A PERSONが決定的じゃないかな ファーストライフが33年も前に設立されたとは考えにくい 360（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 00 31 04 ID ??? 358 楓も怯えて逃げてただけだったしな。 鳩書簡は現在のものっぽい。 あの鞄の中身を考えて、多層人格自体ガルシアンの妄想（どの人格も第三者が見るとガルシアン）だったんじゃないかと思ったんだけど、 350は確かだし。ウルメイダはそこまで歳には見えない。 そういやムーンライト・シンドロームのキーもテレビだな。 355（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 23 19 15 ID ??? ガルシアン＝エミールなの？ 421（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 40 39 ID ??? 楽しそうなので深夜に参加 一つ思ったんだけど全てに対して意味を持たせるのは 無理ではないか？ 408が書いた後半部分のように ゲームのアクションパートを進行させるために 必要となった物と、元々、須田が考えていたストーリー上の謎を 区別しないと収拾つかないような 私がまず聞きたいのは「笑顔」の最後で ガルシアンのアタッシュケースから みんなの武器が出てきたと言うことは 多層人格ではなく多重人格者で 全てガルシアンの肉体で戦ってたって事かな？ 肉体が変わるのは脳内イメージでしかなかったと そうすれば監視カメラでで変身する理由が合う 最初のカメラの映像は実際の映像で 変身後の映像はガルシアンがこういう風に 撮られているという脳内イメージ と解釈しました 423（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 43 00 ID ??? 421 ダンの網膜パターンや赤外線センサーやチャイルドエントランスとか考えて 脳内イメージじゃなくて普通に変身していると考えられる 434（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 53 55 ID ??? 423 監視カメラもその役割を担っているね 客観的に見ても変わっています、という 424（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 43 04 ID ??? ガルシアンは拳銃の弾を頭突きで受け止める事が出来ると言うのかああああ 426（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 45 27 ID ??? まぁ脳内イメージ人格どころかストーリー展開自体が妄想と考えれば なんでも適当に辻褄合わせられるけどな。 でも確実に現実に干渉している部分もあるからもうワケワカメ 475（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 03 48 ID ??? 多層人格がホントだとすると、鞄の中身の意味がよく判らなくならないか。 てか多層人格自体よく判らなくなって来た。 精神的には普通に多重人格、肉体的には擬態みたいに変形してるもんだと思ってたけど、そうすると六人が死んだときだけ平気で、ガルシアンが死んだときだけゲームオーバーの理由が判らない。 ガルシアンがただの多重人格で、例えばクンによって、その精神世界を具現化する力が働いていたというのは？ だからガルシアンにとって通れなければならない場所は通れた。でも自分の多重人格に気付いてしまったときにその効力は切れた 477（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 28 40 ID ??? 475の続き。 んで、ヘブンスマイルVSキラー7も基本的にはガルシアンの頭の中の出来事だが、 それも具現化されたので、ヘブンスマイルが世界の脅威になり、それを倒せるのは キラー7だけ。 最後にクンを撃ったことで、一応ヘブンスマイルは完全に消えた（？） 478（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 46 49 ID ??? 477 カーティスが剥製室にいたHSは全て始末した、と言ってたけど 479（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 13 54 21 ID ??? エミールは確かに完璧な殺し屋だったが 決して快楽殺人者でも殺人機械でもなく、 人を殺すことに対して凄まじいストレスを感じていた ホテルで6人という人数を立て続けに殺したことで それまでの感情が爆発、スミス同盟を取り込み 自身はガルシアンという裏方に回ることでストレスから逃げることにした ラストシーンで三つ目の少年を撃ったときの一人称からも この時には完全にエミールに戻っていると思われるが 「そんなつもりじゃなかった」は 「自分は千里眼を捨て記憶を取り戻したかっただけ、 何で死ななきゃいけないんだ！？」 少年は千里眼で見ることができた千里眼自身の象徴 あなたのガルシアンは三つ目を撃つ前に 黄金銃で少年を蜂の巣にはしなかっただろうか？ 人格は少年エミールながらそれまでの記憶を持ち合わせるエミール また人を殺したとうろたえ、トランクを開けて "お前が殺したのは1人や2人なんて数じゃないぜ" 出社途中にこんな解釈もできるなぁと思った まぁなんとなくメモ程度に書き込み 510（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 17 45 46 ID ??? 479 読んでて「そういう解釈もあるんだ」と思ったが 人殺すときに口笛吹きながら殺せるようなエミールが殺人にストレス感じてたとは思えない。 480（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 14 38 51 ID ??? ＨＳはガルシアンの過去に寄生したイワザルの思念が実体化したものかと思った 分身での「ハンサムマン」のように でも他の人はそんな事は信じられなので「人間を改造している」などと言う通説が出回る事に 雑魚のＨＳは他の人間でも駆除できるのだろうがそのエリアに生息する本体は キハン門の中にいるため、それを駆除できるのはＫｉｌｌｅｒ７のみ あと最後のアタッシュケースの演出は 本体はハーマンであると思っていたのだが本当は自分が本体だったと認識せざるを得ない そして自分は自分の仲間すら殺していたんだというものかと思った ダンがガルシアンに心を許すというのは「俺を殺すとは、やるじゃないか」という修羅独特のユーモアかと でもそうなると格人格は自分がガルシアンに殺された、と認識しているという事になるのでここは不明 だがこう考えるとダンのハーマンに対する殺意を説明付けることができるような気もする 512（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 18 14 40 ID ??? エミール＝ガルシアンだとすると還暦越えてるな 515（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 26 17 ID T4UCvKrB 512 多分、３０年ほど前の姿なんだと思う。トラヴィスも３０年前に殺され、 残留思念としてあの姿のまま。キラー７の面々も３０年以上前に殺され ハーマンの支配下にいると思う。 518（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 37 55 ID ??? あぁそうか、若いエミールって誰かに似てると思ったらFSRのステップか！ やっぱりマスプロ関係あるってことかなぁ。 519（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 39 26 ID ??? 518 そういや似てるな 529（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 28 44 ID ??? 518 なるほど！それは何かありそうだな。 522（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 51 50 ID ??? ステップ・マスプロかい 523（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 56 27 ID ??? 「現代の神隠し」ユーロ・マスプロの一環だよね？ それで人間を使って銀の目を養殖してた(ハイエナ使ってる時期もあった)。 その実験の副作用で第三の目が生じたなんていう考え方もありといえばあり？ FSRと繋がってればの話だが。 532（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 53 12 ID ??? ステップ=ステファンだったような･･･ 530（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 37 49 ID ??? 自分はホテルユニオンでエド風の男を見たときに、 ガルシー＝エミール＝ステップか！って思ったけど、ステップの母親ってマチさんだよね？ 533（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 54 25 ID ??? 530 エミール自体は両親との血のつながりはないんだよね？ ステップを爆弾人間オリジナル個体と考えて、エミールはその 複製品(試作)とかだったとは考えられないかな。 HSも爆弾人間だと考えるとHS発生にもエミールは一枚かんでるんだろうか。 535（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 20 59 40 ID ??? エミールの母親の名前がキャシャリンなのはなんか意味あんのか 536（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 21 12 03 ID ??? 535 キャシャーンじゃないんだから 520（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 19 43 30 ID ??? エミール＝ガルシアン説が有力なようだけど １０歳の時点でエミール死亡＞ガルシアンがエミールに成り代わる って可能性もあるんですね。 もう自分の理解を越えてる。難解すぎ(;´Д｀) 540（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 21 45 38 ID ??? 回想シーンでダンと話してるガルシアンは大人だっけな。 561（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 00 38 29 ID aMt4e8d4 初カキコだが、とりあえず思いついた事を。 ３０年前、当時、八雲のトップだったクンと、学園の園長だったハーマンとの 間で争いが起こる（選挙の投票等の問題？） そこで、八雲から放たれた刺客がエミール。 これで辻褄が合う気がするんだが・・・。違う気も。 だれかツッコミちょーらい。 565（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 01 54 13 ID ??? 561 それだと八雲は自分の組織を狙ったことになります もう一度ホテルの会話を見直してみてください 573（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 02 44 39 ID ??? むしろ、ハーマンズルームに出入りしてる所から見て、実は家から出てなかったに 一票。 すべてはガルシアンの妄想ということで一つ。 585（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16 08 26 ID ??? ・ガルシアン以外のキャラが死んでもゲームオーバーに成らない事 多層人格が妄想だってんなら、他の人格＝その人格の武器持ったガルシアンだべ？ ・笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰？ ガルシアンの銃じゃ弾数の計算合わんぞ 586（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16 21 43 ID ??? 585 ・多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 ガルシー以外の人格が死ぬ＝ガルシーの中でその人格が死ぬ（戦闘不能になる） ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がｱﾎﾞｰﾝ。 ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 「実はガルシー（エミール）が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 ゴメン、誰かもっと上手く説明してくれorz -з 笑顔ラストあたりでハーマンとクンをハチの巣にしたのは誰？ いや、それはコンがハンサムマンを見て（見えないはずだが） 「本物のハンサムポーズだ！」といったのと同じだと思うｗ 要はシナリオ上のアヤ、というか。 593（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 16 50 26 ID ??? 586 多層人格の解釈は全く俺と同じだ あれが単なる多重人格なら監視カメラから見て外見が変化するのはおかしいし 邂逅最後でダンだけが網膜スキャンにパスするのも説明できない 605（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 17 39 57 ID ??? 多層人格について考えていたら、死んだとき首だけ落ちていることを思い出して、 アヤメみたいにその首を被ってるんじゃ…とか想像して気持ち悪くなった。 多層人格って、ﾀﾞﾝがﾀﾞﾝとしての記憶を持ってることから、残留死念を中に飼ってるようなものかと思ったんだけど、 考えたらプレイヤー側はガルシアンを操作している、その時点でガルシアンの主観でものを見てるんじゃないか、とか。 だから、見た目も意識もなりきっているのか、別人を飼っているのかは判らない。 監視カメラにしても、見ているのが誰か、が問題じゃないか？ 614（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 19 33 30 ID ??? やっとクリアー。笑顔のラストで泣いちゃった。 ゲームでかなり感情移入するタイプだからもう。 共に戦ってきた大事な仲間がいると信じてたのに結局は 今まで全部が鞄の中の武器だけだったって思うと寂しくて… 最後のマツケンかっこよかったなあ。そうさわたしは日本人さ。 上海の二人見た時はまた遊んでるよこいつら！って嬉しくなった。 二人はただの遊び仲間だと思う。 ビルから飛び降りた人って攻略本に「カサイ」って書いてあるけど あの狭い喫茶店みたいなとこで待ち合わせた人かな？ もう覚えてない…。落日後編？ 618（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 21 09 30 ID ??? 俺妄想 スミス同盟 ハーマン、ダン他５名 第３の目覚醒中（暴走モード）のエミールはホテルにいるスミス同盟っぽいのを殺害 我に帰ってみるとダン以外無関係な者を殺害しており精神崩壊 ハーマンを殺し、暴走の原因の第３の目をくり抜き共に金庫にぶち込む がハーマンは銀の目で復活 若返りも可能 金庫を開けた時、額が切れたのは微妙な造形物＝第３の目だから 628（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 23 32 52 ID ??? ケスは「僕は三つ目に殺された」みたいなこと言ってたから多分エミールだろうな。 トラヴィスは本当にハーマンに殺されたんだろう。トラヴィスはガルシアンをエミールって呼んだから、多分言ってる事に妄想は混じってないと思う。 で、トラヴィスは「ダンはカーティスに路地裏で殺され、死体をハーマンが回収した」みたいなこと言ってたから、ホテルのダンは「回収後」のダンという事になるか？ ホテルの時点でスミス同盟が完成してるとは無理があるし（ケヴィンはボーイ、マスクはその時から「失踪」と考えられる）。 630（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 23 43 51 ID ??? あと「多層人格」についてはあんまり考える必要は無いと思う。イワザルの説明通り「肉体ごと人格が変わってしまう」わけのわからん状態で。 クンみたいな神の手を持つ訳のわからん奴でさえ登場するし。 671（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 03 15 42 ID ??? ちょっと思いついたんだが、ステージ中はキハンモン通った後だけが現実、とかないかな。 本来妄想、あるいは死後の世界の住人が魂弾を門番に渡すことで現実に介入出来る、とか。 ガルシー以外の人格はキハンモン以前は他の人間と接触してないような希ガス。 672（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 03 49 04 ID ??? 他の人間か…、「天使」で殺される一般人とかウルメイダシティの住人はどうなんだ？ そう考えると彼らはそもそもが妄想ということになってしまうが。 というかそもそも雲男と分身の章では魂弾もキハン門も出ないんだよな… あれは全編妄想か？分身はゲーム的演出があるから良いとしても 雲男まで全て妄想だったと考えると微妙なんだよなあ。 674（part1）：671：2005/06/17（金） 04 32 03 ID ??? 672 いや、人が妄想なんじゃなくて、「人格」が妄想だという解釈なら 雲男は全編ガルシーだったということで成り立つ・・・ 天使で殺される一般人はHSに殺されるか、HSとして殺されるかだけじゃないっけ？ だから人というくくりは必要ない希ガス。 編注：実際には「天使」では３人目の一般人が「ねえ / 助けて」と呼びかけていますが……。 が、分身は微妙だなぁ。ゲーム的演出と物語的虚構の境目が異常なまでに曖昧なんだよな・・・ 分身冒頭の、弾き語りのジーサンの目の煌き方が後に出てくる爺声の少年の目とそっくりだから 彼らは何か違う存在ってことで人とは別に出来そうだが。 675（part1）：671：2005/06/17（金） 04 41 56 ID ??? キラー７としてHSと対峙する際、その殺り方はガルシーが無意識に人格の使い分け、 という形で武器と共に任意に選んでる、つまり想像あるいは妄想というのが俺の考え。 だから通常ステージ間では現実のガルシーが妄想を駆使して突破し、エリア奥のキハンモン を潜ることで妄想を具現化、現実に干渉してキラー７そのものの対外的な実存性を得ているのではと。 んで、笑顔の体育館で、HSに続々と為す術なく倒れるキラー７は、ガルシーの無意識下で形を取り戻し つつある記憶が、「その人格は妄想なのだ」と突きつけていることを表す状況なんじゃなかろうか。 681（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 09 49 52 ID ??? 671 自分は 586説かなぁ。じゃないとカメラの件がどうしても納得いかない・・・ 586 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2005/06/16(木) 16 21 43 ID ??? ・多層人格は妄想ではないと思う。思うだけだが。 千里眼だか第三の目だかで各人格を取り込んで実存化できるようになった。 ガルシー以外の人格が死ぬ＝ガルシーの中でその人格が死ぬ（戦闘不能になる） ガルシーは主人格だから死ぬと全人格がｱﾎﾞｰﾝ。 ラストの屋上でのシーンで重要なのって、 「ハーマンが主人格でガルシーはあくまでハーマンの下」だと思ってたのが、 「実はガルシー（エミール）が主人格だった」ってオチだと思ったんだが。 全然関係ないけど、最強ガルシアンにバイオの追跡者の如く追っかけられる夢を見たｗ 怖くて目が覚めたw ステージは落日後半の風神雷神像があるとこ・・・ 683（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 10 07 28 ID ??? 「多層人格は肉体的変身能力ではなく、単なるガルシーの思い込み説」 カエデになりきってる時は建物内を内股でぱたぱた走ったり 待機状態で可愛く小首を傾げたりするガルたんを想像したら ゲームを続ける気力がメキメキ萎えてきた。どうしてくれる。 684（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 10 12 56 ID ??? でも「子供じゃないと通れない狭い場所」は思い込みで通れそうもない 686（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 10 39 35 ID ??? 狭い所にはさまってるガルシアンが頭に浮かんで大変です。 687（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 10 50 59 ID ??? 間接はずしまくって狭いところ通ってるんだよね 695（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 13 09 28 ID ??? がルシーの千里眼は未来を見るとか、ＨＳが見えるじゃ無くて、 千里（遠方）に自身の中に取り込んだ人格を実体化させる能力 じゃないのかな？ で、その実体化に使われるのがHSの体を構成しているのと同じ物質。 だからハーマンやクンも神とかでは無く本質的にはＨＳに近い存在。 思念だけの存在で、ガルシーの様な能力を持った人間に寄生する事で 初めて実体化する。 １００年後のあれは、ガルシーに追い出され「人格」だけになって 彷徨ってた二人だけど、また似た様な能力を持つ人物に寄生する事に 成功し、実体化を果たしたんじゃ無いかな？ 「夢から覚めたかい？」（うろ覚え） は、その典型的な台詞だと思う。 697（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 13 36 23 ID lGNAu58o 695 あぁ何か納得。 イワザルが「血が無いと維持できない」とか、ハーマン部屋で言うし。 まぁハーマンとクンはいつまで経っても遊んでいる、 大きいお友達って事かなと。 711（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 17 59 11 ID ??? 695 俺もなんか納得 通常マップで人格変えたときの血？の飛び散り方みたいなのがHSの腫瘍撃ったときと同じだし 分解→再構築みたいな感じかな それもガルシーの妄想って言われたらお終いだけど 710（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 17 49 58 ID ??? そういえば邂逅後編に出てくるウルメイダの残留思念は誰で行っても ガルシアンスミスって呼ぶんだよな 712（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 18 12 50 ID ??? 人格が変わってるのはガルシアンの意識の中だけで、 他の人にはどんな人格を選んでいても見た目はガルシアンでしかないんだろうな。 713（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 18 19 00 ID ??? 712 それは一瞬思った。が カーティス戦のダンはどうなる。 714（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 18 19 09 ID ??? 712 でもそれじゃカーティス邸の目によるロック解除とか小さな隙間を コンで抜けるとかは理屈つかないべ。 繰り返しレスになっちゃうけど。 ガルシアンの妄想であれ人格変われば体格も変わる、ていうところは やっぱりゲーム内での事実ではないかなぁ。 715（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 18 35 54 ID ??? 712 他の人から見れば各人格ごとに別人に見える、多層人格で肉体も変異しているから でもミルズの最後の発言通り残留思念は本質を見抜いているからどの姿でもガルシアンに見える だからスージーはいつもＭｒ，スミスと呼ぶわけだ 717（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 18 48 03 ID ??? カーティスはガルシアンの中のダンと対話してたんじゃない？ やっぱり妄想じゃなくて、ちゃんとガルシアンの中にダン達の残留思念は存在してる。 カーティス邸でテレビつけると、ダンがめちゃくちゃ怒ってるし。 で、体格も全く変わらないわけじゃないけど、別人になるほどでもない。 例えば、コンを選ぶとガルシアンの身体が縮むとか。 縮んだ体と子供の人格があれば狭いところも行けそう。 718（part1）：717：2005/06/17（金） 18 49 56 ID ??? あ、、、書く前にリロードしてなかった、ゴメン。 698（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 13 48 50 ID ??? ホテルで殺されたキラー７の人達って ダンは殺し屋ぽかったけど、 残りは普通の人だったんじゃないかと思った。 コヨーテでさえただのチンピラっぽいし、ケビンなんかホテルの従業員だし。 制御が効かなくなったエミールが殺しまくったってことでいいのかな。 766（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 01 42 16 ID ??? 要はちょっと思い込みの激しいおっさんのドタバタコメディーだろ？これ 767（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 01 43 05 ID ??? まあそうだな 編注：@wikiシステムの上限を超えたので【旧】ガルシアン（エミール）２へ続きます。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/89.html
エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ エミールは実際に自殺したのか？ 「獅子」ではなぜ目が緑色になっていた？ なぜ常に鞄を持ち歩いている？ 死体回収時には実際は何が起こっている？ 「ハートランド」の名の由来は？ 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ 58（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 19 30 ID ??? 56 なるほど。自分はてっきり老いぼれた爺さん（ハーマン）が入ってたのかと…… そうなるとエミールってマスプロで銀の目実験体にでもなってて、 銀の目の代わりに第三の目がつけられちゃったとか？ 第三の目関連の繋がりが判らない・・・ 63（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 25 01 ID ??? そういえば三つ目って昔から多重人格のモチーフになってるな。 原点が何なのかは知らないけど 「三つ目が通る」とか「３×３EYES」とか 第三の目の副作用で多層人格者になったと見るべきか 95（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 12 24 28 ID ??? 俺が思うに、エミールの肉体には銀の目を埋め込んでいるんじゃなくて、 エミールしか持っていないルックリングに銀の目が仕込まれているんじゃないかと 予想してみる。 97（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 13 04 31 ID ??? 83 １はウエハラカムイ？ ２はステップ、４がコシミズで、５がリョウ？、 ８はモリシマ、１１がスミオで１０がエミールとか？ レミーとクンが判らん。あとデカチン。 95 銀の目って体内に埋め込んで無くても発動するんだよね？ 99（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 13 12 45 ID ??? 97 つ「キャサリン」 101（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 13 14 49 ID ??? 99 だよね、キャサリンに入ってたんだし。 っていうか、結局イレブンチャイルドって何よ？ 164（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 03 34 50 ID ??? 30年前、当時13歳だったエミール（＝"ハートランド"＝現ガルシアン）は 合衆国の依頼で八雲会構成員の養成機関である学校に潜入 八雲会に所属するスミス同盟の主宰を殺害、金庫に入れる （この時テープの主であるハルバートも殺害？） その後ユニオンホテルで八雲会のスミス同盟のうち残りの6人を殺害 屋上で千里眼を手に入れ、自称・ハーマンに保護される 捜査本部は彼のことを"Killer7"と呼んだ ここまでがホテルの会話でわかる事実 スミス同盟が八雲会所属なのはダン（？）との会話から この時のサマンサも同盟には含まれていない様子 以下妄想 多層人格となったのは千里眼を会得したのと同時で 元学長であり自分の専任教師でもあった主宰・ハーマンを含めた スミス同盟のメンバーを自分に取り込んだ ガルシアンとなったエミールは自分の中のスミス同盟、 自分が仕える側であるという整合性を保つために 主宰・ハーマンに似た老人を探し、同時にサマンサ役も雇う 自称・ハーマンはこれを利用しTVを通じてガルシアンに指令を出していた ハーマンと名乗ったのはガルシアンが指す"ハーマン"は自分だ、ということ 笑顔を一通りプレイしたものを録画して見た上で書いてみた 獅子の日本壊滅or報復決行の年度からエミールの本当の誕生日が逆算できそうだけど カムイ・マスプロって何年だっけ？ 165（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 03 43 58 ID ??? 屋上で千里眼を手に入れ そんな記述あったっけ？千里眼て生まれつきで持ってたから殺し屋として優秀だったんじゃねの？ 166（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 03 47 27 ID ??? 165 ホテルの会話で"ハーマン"が言ってる 一番最後だね 編注：ホテルユニオン（２回目）７階のヤング・ハーマンの「ココの屋上で 僕が保護した時─（中略）血に塗れた君は神々しかった / その姿は もはや人間ではないのだよ / 悪魔の眼が 静かに覚醒した」という一連のセリフの事だと思われます。 169（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 04 37 14 ID ??? 168 アンチマルチEDの須田さんに関してはない気もする 俺は血闘の前にウォーミングアップとして死闘やってる。 狙い撃ちできないんで練習。 血闘じゃ腫瘍見えないのは辛いべ･･･ 165 ガルシアンはSeek Ringというのをもってるので千里眼が使える Seek Ringは笑顔のコンピュータ入力で使ってしまうので、 それ以降千里眼スキャンは使えなくなってるよ。 編注：Look Ringの誤記かと。 170（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 04 46 08 ID ??? で、何で三つ目になっちゃったんだろうな。 171（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 06 31 40 ID ??? 生まれつき 182（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19 13 06 ID ??? 164 すごくうまい具合にまとまってます、あんたすごい ちょっとだけ疑問… 実際にホテルで殺害した6人は本当にスミス同盟のメンバー？ ケヴィンがホテルマンだったし、その辺は微妙じゃないか あと、三つ目だったのは何故？ もともとエミールは三つ目なのか？ だとしたら、人格統合されて軍艦島に出てきた ガルシアンも三つ目じゃないとおかしい気もするんで やっぱ三つ目は千里眼のせい？ 187（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 20 34 55 ID ??? 185 蜂の巣だったからだと思う。 一瞬ガルシアン（エミール）の記憶が戻ったのかな。 でもホテルでチェスしてた時点で、ハーマンは銀の目持ってた。 だから若返った姿で出てきたのかも。 クンはハーマンの記憶に寄生している訳だから、不死っつったら不死なのか？ 182 エミールからガルシアンに変わる際、（ハーマンが？）三つ目を金庫の中に入れた。 で、ガルシアンがエミール（幻覚？思念？）を殺してから、 ルックリングと三つ目をまた金庫に戻したとか。 192（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 21 39 02 ID ??? 182 ホテルスイートルームでの会話 「八雲会を狙った犯行…しかし同盟のメンバーは7人 その中には主宰は含まれていなかった 主宰はその後の操作で学校の金庫の中で死体が見つかった」 ダンが「同盟が目的か？」と言ってることもあるので エミールがホテル殺した6人は全員スミス同盟だったと思う 三つ目に関しては抽象的なもので、 単に千里眼が備わっているというのを視覚的に表現したものと解釈した ルックリングに関してもこれと同様にゲーム的な記号なのではないかと 千里眼（及び多層人格）覚醒と同時にそれまでの記憶と "エミール"を封印したと思われるので自分以外のスミス同盟が消滅し、 記憶を取り戻すという意思表示（データ室での端末操作が決定的）をしたことで 千里眼を失う代わりに自分を取り戻せたのではないかなと思ってる 196（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 22 18 39 ID ??? 俺も三つ目に関しては 192と同じ考え。 エミールが千里眼を得たのは６人を殺した直後。コレと同じに記憶をなくす。 で、彼が自分を取り戻したのは過去の自分を撃ち殺した時。 学校での出来事で自分の存在に混乱する。でも記憶は戻ってない。 で、ホテルでだんだんと記憶が戻っていく。でも信じられない。 しかし、最後に過去の自分発見.。撃ち殺し記憶が戻るが信じたくなくて号泣。 じゃねーかな？と思いました。 ↓他、俺の考え アヤメは普通に考えて最初の少女じゃねぇ？ ６人殺したときエミールは１３歳だからハーマンとあったのが３０年前だとすると４３歳？ 学校のデータの生年月日はダミーの少年のじゃないの？ 過去に死んだ同じ名前の生徒のデータをそのまま使ってるんじゃない？ 的外れな意見だったらスマン 185（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 19 45 25 ID ??? チェスをしてる二人が、ガルシアンが入って来てびびってるのは、ホテルで扉ごしに蜂の巣にされたから？ 前後関係がよく判らん。 ガルシアンもマツケンとかみたくクンになんかされたんじゃないか。多層人格も第三の目も神の力のせいってことに…… 313（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 15 39 47 ID ??? 第三の目＝悪魔の目？ 333（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 44 47 ID ??? 軍艦島にコロシアムが存在していて、 さらにガルシアンの家にＨＳの親玉（イワザル（クン））がいたっつーことは、 ＨＳテロもガルシアンの仕業か？ トラヴィスがしきりに「大将が飼ってる変態」って言ってるし、 公取委の潜入員がエミールの学校でHS見たのも世界的テロが始まる以前。 ぶっちゃけエミールとHSは繋がってるべ？ 第三の目をエミール認証の機械にかけた後、 体育館や軍艦島で千里眼が使えなくなってるから、千里眼＝第三の目で間違いないかと。 ぶっちゃけそれが今作での「銀の目」だったんじゃねーかな。 あと、100年後のハマンVSクンは、俺の解釈では現在とは別人。 100年後に超大国になった中国でまたエミールみたいな少年が作られて、 そんでまたやっぱり壊れて自作自演を始めちゃったみたいなループ話。 395（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 01 30 53 ID ??? エミールが第三の目をもってて他人と違う世界が見れるというのは事実だよね？ 613（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18 46 05 ID ??? 結局、三つ目って、覚醒とか、千里眼を表すもので本当に三つ目が あるわけじゃないって解釈でいいの？ あと、屋上で少年が自殺するシーンは30年前に本当に行われた ことじゃなく、少年が記憶を無くす＆ガルシア記憶取り戻すことを表してるの？ で、カバンの中を見てダメ押しみたいな感じ。 894（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/18（土） 23 32 54 ID ??? １：金庫の中の造形物が目の形をしていた。 ２：造形物入手時に、額に傷が発生。 ３：イワザルがジャイアントスマイルの解説をする際に 眼を「チャクラ」と言っていた。 ４：ヴァーミリオンがガルシアンの千里眼に言及した。 （他にガルシーの千里眼に言及した者はいない？） ５：眼の形の造形物を使用後（だったかな？）、HS退治に スキャンが不要になる→千里眼能力が恒久化した？ 眼の形の造形物＆額の傷っていうのは「チャクラ=第三の眼=千里眼」の 能力が解放されたということだろうか？ オカルトの世界では、「チャクラ=第三の眼」というのは、脳にある 松果体という器官のことであるという説がある。 更に、医学的には松果体胚芽腫という病気は思春期の小児に発生しやすい というデータがある。 チャクラ=第三の眼=千里眼=松果体異常=思春期の小児（シェルターキッズ） なんていう連想をしてしまうわけであるがどうでしょう？ 901（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 33 21 ID ??? 894 眼の形の造形物を使用後、ルックリンクも外して置いている HSのスキャンはルックリング単品での機能と思うが・・・ 902（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 00 43 45 ID ??? 901 眼の造形物を使用後にチャクラが開いて第三の眼を回復したため、 ルックリングも不要になり、HSのスキャンすら必要なくなった。 ではないでしょうか？ 901 75（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 15 01 19 ID ??? ハーマンが極めて話をややこししている。 そーいやハーマン部屋のイワザルがやたら目を怖がっていたなとなんとなく思い出した。 224（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 09 09 08 ID ??? クリアーして、自分なりに考えた結論。 ３０年前、１３才の学生エミール（現ガルシアン）は、 ホテルユニオンで６人を殺害した後、屋上で悪魔の眼（第三の眼）が覚醒した。 （根拠：ケスが殺された時、相手は三つ眼だったと証言＆ ホテル最上階にいる若ハーマンのエミールを保護した時の証言） 眼が覚醒すると同時に、それまでの記憶と共に外見上三つ眼は消え、 ガルシアンは一人キラー７となる。 そしてその力に目をつけた？ハーマンとクンランという、 二人の神の化身の戦いに巻き込まれる。 （全人格の基盤となっている体は実はハーマンではなくガルシアン。 ＨＳをスキャンできる千里眼、残留思念が見える、 人格の交代などは全てこのガルシーの第三の眼の力。） ハーマンとクンランがガルシアンを隣人と呼ぶのは、彼が普通の人間ではなく、 神に近い超人的な力を手にいれたから。 小学校の金庫を開けた時、ガルシアンの額に一筋の血が流れるのは、 封印していた悪魔の眼の記憶がよみがえりかけたから。 鳩書簡でエミールとして依頼していたのは実はガルシアンで、 ３０年前に殺したクンランが現れることで眼の記憶が覚醒しかけ、 その時無意識にエミールと名乗り調査を依頼していたのでは？ あと車いすに乗ってサマンサに虐待されている老人は、 ガルシアンが似ている人を連れてきただけで、 実はクンランとじゃれているハーマンとは関係ない人（可哀相だな）。 …こうして考えると過去の記憶と現在が入り交じっていることなど、 わからないことは全て第三の眼の力のせいにできてスッキリする。 ＦＳＲの銀の目と同じで、やっぱり常識の枠内で考えない方が正しいかと。 長くてスマン。読んでくれた奴ありがとう。 225（part2）：224：2005/06/22（水） 09 36 10 ID ??? あと追加で。 体力表示の「眼」が第三の眼だと考えると決定的。 紅い第三の眼が閉じるとその他人格は死亡し、ガルシアンに戻る。 青い第三の眼はガルシアンの真の眼で、それが閉じると絶命。 381（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 03 12 19 ID ??? チラシ裏な書きなぐり ・クンは人より一つ上の次元の存在、ハーマンも同じ？ ・エミールの三つ目ってのは弾と打ち合ったときに額に傷でも負ったからか？ ・ガルシーハウスのサマンサはガルシーに雇われただけで サマンサ・スミスは若ハーマンと一緒にいたおっさんで、 手紙じゃ笑ってるとかかかれてたから2人ともHS？ これならこのスレでちょくちょく出たHS＝実はただのテロリストとかも納得いくような ・ガルシー(三つ目エミール)が爆弾子供殺った時に一緒にいた、笑う大男って誰なんだろ？ 須田作品をまったくやったことないんで銀の目とかよく分からん。 410（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13 43 29 ID ??? ケスが言ってた「３番目」って何なの？ 411（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13 48 42 ID ??? どこのシーン？ 413（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 13 52 58 ID ??? 文部省長官と戦う直前っす 416（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 14 44 53 ID ??? 413 もうちょっと詳しく 編注：もしや「三つ目」を３つの目ではなく、３番目と解釈したのでは……。 エミールは実際に自殺したのか？ 19（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 49 43 ID ??? 最後のホテル？で二人がここは時のながれうんぬんいっているので誰かたぶんエミールの精神世界では？ と思っているんですがねえ そもそも最後に自殺したのは誰？ 20（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 23 09 51 ID ??? 1952/11/22 10歳で自殺したエミールでは… 613（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 18 46 05 ID ??? 結局、三つ目って、覚醒とか、千里眼を表すもので本当に三つ目が あるわけじゃないって解釈でいいの？ あと、屋上で少年が自殺するシーンは30年前に本当に行われた ことじゃなく、少年が記憶を無くす＆ガルシア記憶取り戻すことを表してるの？ で、カバンの中を見てダメ押しみたいな感じ。 636（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 22 10 52 ID ??? 最後の三つ目が自殺するところって、事実なんだろうか。 675（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 12 42 27 ID GulQ7kzN EDのちょい手前で３つ目エミールが自殺するシーンって３０年前あの６人を殺した直後の出来事？ 801（part2）：770：2005/07/17（日） 10 46 42 ID ??? 補足 ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った？のは出自が同じ人間たちを 殺めてしまった罪悪感からかも。 「獅子」ではなぜ目が緑色になっていた？ 68（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 01 35 38 ID 2YJA+HtL 「獅子」でガルシーの目が緑になってたのは何故？ 92（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/12（日） 12 09 04 ID ??? 06のガルシアの目の色がこわい 176（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 15 17 37 ID ??? 最後のガルシーだけ青目なのは意味あるの？ 629（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/16（木） 23 35 16 ID ??? 「獅子」でガルシアンの目が青いのは 画面左上にある活力ゲージが青い時と同じ理由なのでは。 血清（別人格）がないので回復（死んでも復活）できない。 で、変態のコスプレしたクンを殺してその人格を取り込んで １００年後・・・ 631（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 11 01 ID ??? 629 獅子のガルシアンはスキャンもできなかったし、 そんな、特殊能力はなくなっていたように思う。 三つ目の昔の自分を撃って決別しちゃったから かな？ 633（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 15 28 ID ??? 千里眼の指輪が無かったから。 634（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 15 46 ID ??? 獅子のガルシアンは自分の過去に決着つけたのかもな。 スキャンできなくても一発でサノバビッチできるし。 635（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 00 19 57 ID ??? じゃなくてそれは黄金銃。 679（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 09 24 35 ID ??? 凶悪な殺人遺伝子を持つ初代エミールは１０歳で死亡 残留思念などが見えるカムイ的な子供（ガルシー）に、初代の目を無理矢理移植 エミールとして育てる て感じですか 645（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 59 45 ID ??? 獅子でガルシアンの目が緑なのは クンみたいな存在になったっていう事？ なぜ常に鞄を持ち歩いている？ 208（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 09 12 ID ??? ガルシアンが獅子でもう必要ないはずのアタッシュケースを持ってるのも気になる 直感的にこの話笑顔もそうだが分身に紐解く鍵があるような気がする 214（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 22 54 ID ??? あのアタッシュケースはマイケルだな 編注：忘れている人も多そうなので補記しておくと、ハルバートが調べたエミールの両親が「Michael」と「Katharine」だそうです。「キャサリン」はFSRの重要なアタッシュケースの名前でもありました。 223（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 49 25 ID ??? 208 ガルシアンのアタッシュケースはモンドのキャサリンみたいな物かと思ってたよ。 224（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 50 03 ID ??? 4次元ポケットケース 死体回収時には実際は何が起こっている？ 659（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01 59 03 ID ??? ダンについて深く考えないでひらめいたんだが ３０年前＝スミス同盟 ダン 殺害 ガルシアンの人格に統合 カーティスの年齢 見た目からして 老ハーマンと同じくらいかな ペドロの年齢 ４０から５０前半くらいかな として 人格統合前だとペドロが若すぎて働いてないもしくは臓器売買できるほどの職種についていない あとトラヴィスが死体は大将が始末したみたいな話があるので カーティスに殺されたダンはガルシアンの人格なのかなと思ってみた つーかガルシアンが人格死体を回収するときって周りから見るとどういう風に写るんだ？ 660（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 03 57 ID ??? 紙袋の中って、皆さん首だと言っておりますが笑顔のラストからして 銃なのでは？よって紙袋の中身は銃説を唱えてみるのですがいかが？ 662（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 11 16 ID ??? 660 まぁ紙袋の中身は首というのは 説明書の記述からだろうけどな 662（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 11 16 ID ??? 660 まぁ紙袋の中身は首というのは 説明書の記述からだろうけどな 663（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 12 05 ID ??? あーそうだよね ケースの中銃なんだよねぇ 深く考えないでひらめいちゃったからなぁ 664（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 14 39 ID ??? 首ということになってるけど 実際は銃。というのはまあ、納得いくわな 665（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 19 47 ID ??? 首回収するときだけ背景なんだか分からない場所なのも気になる 668（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 23 08 ID ??? 紫のカーテンの劇場みたいな所ね・・・体育館に似てる？ 669（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 12 ID ??? 事故現場だから隠さなきゃ！と 死体チョークをカーテンで隠してるもんだとばかり・・・ 670（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 17 ID ??? TV画面の背景もアレのような 「ハートランド」の名の由来は？ 204（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 01 42 ID ??? がルシアンとエミールはともかく、 ハートランドという名前は突然出てきた気がした。 偽名とかコードネーム？ 205（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 04 15 ID ??? 苗字。 編注：それはパークライナーでは……？ 206（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/13（月） 23 04 35 ID ??? 204 エミールがまだKiller7と呼ばれてない頃の通称じゃない？ 385（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/27（月） 10 07 17 ID ??? 殺し屋ハートランドの謎 開発初期はエミール・パークライナーでなくエミール・ハートランドだった んでダン殺す所で勘違いして使っちゃったとしたら萎え 579（part2）：ジャジー：2005/07/06（水） 01 19 26 ID nGTPozNH 385 エミール・ハートランドは もしかしたらエミール・パークライナーの元々の名前では？ ＦＢＩ捜査官ハルバートの肉声が録音されているテープから、次のことが わかっています。｛｝内は彼の言葉でなく、私の出した結論です。 ・戸籍上では、１９４２年１１月２２日に生まれ、１９５２年１１月２２ 日に両親とともに交通事故で死亡したことになっている。しかし、エミ ール・パークライナーは当然ながらこの学校に籍を置き、存在している。 ｛５０年以上前に生まれた人間が、小学校に生徒としているはずがない。 戸籍の捏造は明確。｝ ・両親とされる男女の血液型は、Ａ型とＡＢ型。この両親からＯ型の血液 型の子供が生まれることはない。さらに、ＤＮＡも一致しない。｛つま り、この男女はエミールの真の両親では、絶対にあり得ない。｝ 以上のことから、私は、次のような推測をします。 ・エミールは、何らかの事情（三つ目？）でハートランド家から、パ－クライ ナー家に養子として連れてこられた。（むしろ追い出された？） ・そして、小学校に入れられ、八雲同盟の一員となるべく、元学長の特別待遇 の教育を受けた。 ・完全な国家のスパイにするべく、戸籍は１９５２年に１０歳で死亡した少年 と摩り替えた。（記録上ともに死亡した両親の性が「パークライナー」だと は全く言われていません。別人の可能性があります。）そのために、国民番号 を抹消した。（国民番号を残せば、そこから、少年の本当の戸籍を割り出され る危険がある。） ・・・かなり穴のある推理かな？ 849（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09 23 57 ID ??? ごめ 解った ヒットマン・ハートランドの略がハーマンだったんだよ！ 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ 784（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 18 59 06 ID ??? ていうか、黄金銃持ったガルシー＝神殺しの力を得た存在 ってことでいいの？ HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/79.html
スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (3) スミス同盟とエミール・パークライナー、ガルシアン・スミスの関係は？ (3) 編注：【旧】ガルシアン（エミール）２からの続きです。 592（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15 14 12 ID ??? 劇中に出てくる一般人には、killer7はつねにガルシアンに見えるのかな？ 台詞はいつも 「Mr.スミス」だし(演出がメンドイという説もあり) 593（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 15 46 04 ID ??? 同盟の他の連中は全員死んでる訳だしね 600（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 18 41 56 ID ??? 592 ・時々挿入されるアニメは何故か必ず主人公視点（絶対に自分の姿は見えないようになってる） ・しかし何故か「分身」のアニメだけはただのカメラ視点でダンやら８人だよ全員集合やら映しまくり つまりはそういうことかと 601（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 06 28 ID ??? それは落日のコックのシーンなんかのCGパートは除いてってこと？ 602（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 20 11 ID ??? 600 ??? 617（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 04 07 10 ID ??? 600 漏れ 563-564で妄想垂れ流しした者で 592じゃ無いんだが漏れが言いたかったのはだいたいそういう事？ 何と言うか、ｹﾞｰﾑ中に監視ｶﾒﾗやTVの間接的な視点＝第三の視点を借りる、切り替える事で ﾌﾟﾚｲﾔｰはｹﾞｰﾑ中の実際の視点とｶﾞﾙｼｱﾝの視点＝第三の目の視点を切り替えられてる つまり普通ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと同じ視点（第三視点）で同じ者を『見てる』が ｶﾒﾗなどが切り替わる時にﾌﾟﾚｲﾔｰの視点も切り替わる（普通の視点）この時ﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝと異なる一つ上の次元、つまり現実世界でｹﾞｰﾑの中のｶﾞﾙｼｱﾝ達を『見てる』事になる ﾓｳﾜｹﾜｶﾒorz 619（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 05 14 57 ID ??? 617 プレイヤーキャラがダンやコンなんかの時はガルシアンの視点で ガルシアンの時はハーマン(神つまりプレイヤー）の視点ってことなのかな？ 自分で言うのもなんだが結構いいセンいってるかも 603（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 19 35 45 ID ??? 600 カーティスは、普通に相手がダンだと認識していたようだが。 607（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 28 29 ID ??? 603 外見はガルシアンでもそれをカーティスはダンと認識していたのかも。 608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？ ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 609（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 23 04 05 ID ??? ダンじゃないとドア開けられないだろ 651（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02 59 01 ID ??? 619 漏れが言いたいのはそういう事 ただｶｰﾃｨｽとﾀﾞﾝの矛盾とかでやっぱり妄想の域を出てないので最後の補足 実際の視点（ﾌﾟﾚｲﾔｰ視点、真実）と第三の視点（ｶﾞﾙｼｱﾝ視点、矛盾）が切り替わるのはｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは始めは解らない＝全て真実だと思わされる だか笑顔で少しづつｽﾞﾚや矛盾＝初めて真実が見えてくる 笑顔内の話し→ｶﾞﾙｼｱﾝは今までの事は全て他の人格がしていたと認識してたが、ﾀﾞﾝ達は実際は自分が殺した死人だと思い出していく 652（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 00 07 ID ??? ここでｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは真実だと思っていた事と実際の真実が『矛盾』している＝異なる事実を見て来たという『真実』に気付き始める ここでﾎﾟｲﾝﾄになるのがやはりTVやｶﾒﾗ ｶﾞﾙｼｱﾝの見てた事（矛盾）は全て第三の目による物 これはﾌﾟﾚｲﾔｰがｶﾒﾗやTVの間接視点（第三の視点）を借りる事によりｶﾞﾙｼｱﾝと視点を共有＝ｶﾞﾙｼｱﾝと同じ物を見ている ﾊﾏｰﾝ部屋のﾒｲﾄﾞｻﾏﾝｻはｶﾞﾙｼｱﾝの第三視点による物で、この時にｻﾏﾝｻがTVを付ける事でｶﾞﾙｼｱﾝとﾌﾟﾚｲﾔｰは完全に視点、そして記憶を共有出来る＝ｾｰﾌﾞ出来るようになる（ここはちょっと無理があるか） 653（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 01 22 ID ??? そして老ﾊﾏｰﾝ、ｸﾝは次元が異なる者＝ｶﾞﾙｼｱﾝ達を見下ろせる、つまりﾌﾟﾚｲﾔｰに近い存在で一般人には見る事が出来ない（二人でﾁｪｽをしていたのは、駒をｷﾗｰ7、ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾊﾏｰﾝとｸﾝ、ﾎﾞｰﾄﾞがｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を表している ｶﾞﾙｼｱﾝはｷﾝｸﾞ?） しかしｶﾞﾙｼｱﾝだけは第三の目でﾊﾏｰﾝ達を見る事が出来る＝ﾊﾏｰﾝと次元の近い存在（ﾊﾏｰﾝがｶﾞﾙｼｱﾝを隣人と呼ぶ） 654（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 03 12 ID ??? 普段 ｶﾞﾙｼｱﾝはｻﾏﾝｻの仲介が無ければﾊﾏｰﾝと話せないが、笑顔ではｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付く事でｻﾏﾝｻ無しでﾊﾏｰﾝと会える＝ﾊﾏｰﾝ､ｸﾝと同じ次元に存在する資格を手に入れる （隣人が目覚める、珍客、懐かしい顔、そして『近くに、遠慮せず』） しかしｶﾞﾙｼｱﾝはﾊﾏｰﾝ達と同じ次元に立つ事を拒む（ﾊﾏｰﾝとｸﾝを殺す） この時ｶﾞﾙｼｱﾝの姿が出ていないが、通常ﾄﾗｳﾞｨｽ達と話す時も見えない（見えるのはｻﾏﾝｻやﾊﾏｰﾝとの会話、また監視ｶﾒﾗでｶﾞﾙｼｱﾝに切り替わった時だけ？学校でのｼｰﾝなど少し自信が無い） 655（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 04 45 ID ??? これはこの時、実はﾌﾟﾚｲﾔｰ視点に切り替わるためで制作側が見せない（見せるには真実、つまりｶﾞﾙｼｱﾝを写さなければならない為ﾈﾀﾊﾞﾚになる）ﾌﾟﾚｲﾔｰは最初はこの真実に気付かない ｶﾞﾙｼｱﾝが真実に気付き出し、ﾊﾏｰﾝ達を拒む事で、ﾌﾟﾚｲﾔｰも自分がｶﾞﾙｼｱﾝ達の世界を見下ろしてる真実に気付く そして最後にｶﾞﾙｼｱﾝは『第三の目、第三の視点、ﾌﾟﾚｲﾔｰとｶﾞﾙｼｱﾝの共有視点』を自ら封じる事で、この時に完全にﾌﾟﾚｲﾔｰはｶﾞﾙｼｱﾝを見下ろしてる真実、ｷﾗｰ7の真実 ｶﾞﾙｼｱﾝは世界の真実や今までの殺してきた者達、ｷﾗｰ7の真実に気付く 656（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 06 11 ID ??? しかしｶﾞﾙｼｱﾝは真実に動転し、それを認めようとしない（この時に誤解などの弁解はﾌﾟﾚｲﾔｰに対して弁解している？） だが最後にﾄﾗﾝｸｹｰｽからｷﾗｰ7の武器が出てくる事で決めてになる ｼｼでは第三の目を封印したのでHSをｽｷｬﾝ出来ない？ と、まぁこれが漏れの考え正直穴だらけなんで妄想ていどだと思ってくれ 当方携帯なんで連投ｽﾏｿorz 659（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 45 30 ID ??? 651-656 これまでで一番まとまって納得のいく説明なんじゃない？ 657（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 09 22 ID ??? 獅子でＨＳをスキャンできないのは、笑顔で千里眼の指輪を仕掛けに使ってしまったからでは 658（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 17 20 ID ??? 657 なるほ・・と思ったが、体育館のアレはどう説明するんだ？ アレがHSとは限らないが・・ 660（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 46 34 ID ??? 658 体育館でスキャンできたっけ？ 661（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 03 49 23 ID ??? 660 スキャン関係なかったよ。 669（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 09 42 20 ID ??? とりあえずハーマンはハーマンで呼称統一して欲しい。 ﾊﾏｰﾝとか書かれると読みづらい。 678（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 15 26 25 ID ??? ｽﾏｿ 携帯なんで半角でうたないとすぐに書き込めなくなるんだよ あとﾊﾏｰﾝは素で間違えた orz キュベ（ry 編注：『機動戦士Ｚガンダム』他には「キュベレイ」を乗機とするハマーン・カーンという人物が登場します。 608（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 22 50 08 ID ??? 607 それはさすがにキツいと思う。 その考え方を前提にしてしまうと逆に全体が破綻しちゃう。 カーティスが人間離れしているところからして邂逅編も妄想落ちとか？ ホテルでエミールが殺した（確定ではないけど）人間の中で、 唯一会話があったのがダンだから、エミールの中でダンの印象が強くて その罪悪感から逃れるために「カーティス」という脇役を脳内に作り出した、と。 俺じゃなくてコイツが殺ったんだって。 冒頭のカーティスの殺しのシーンがそのための記憶の置き換えだったとか。 屋上での「違う。人違いだ」みたいなセリフもあるし、ヤツなら考えかねない。 622（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12 23 39 ID e3CIrHdE 608 いや、 ホテルユニオンでダン、学校で主宰ら７人がエミールに殺されたのは、本当だ と思います。 そして、ハーマンに保護されたエミールは、７人の殺人を隠蔽してもらう代償 として、過去を抹殺するために、ガルシアン・スミスと名を変え、暗殺者にな るしかなかったのでしょう。 ある時、ガルシアンはある依頼を受けます。それは、カーティスというが男が 幼児の臓器密売に関わっているらしい。そこで、彼が所属するシアトル自警団 に入団し、事の真偽を確かめてはくれまいか。ようは、自警団内でのスパイ活 動の要請です。 もしもの時のために、死亡しても仮死状態にとどまる６人の人格のいずれかの 姿で潜入することを決め、最後にもっとも標準的な射撃の腕を持っていたダン ・スミスの姿での潜入を決めたのでしょう。 カーティスなどに暗殺者としての腕を磨いていく一方で、組織の調査を進めて いたダン。しかし、ある時、どういう理由か、ダンがスパイだと知られてしま います。カーティスは、部下数人と供に路地裏でダンを待ち伏せし、彼を蜂の 巣にして射殺してしまいました。（「邂逅」最後に「サシで俺を殺れるのか？」） と言っていたので、「以前」は大勢で来たと考えるのが自然です。」 そして、死亡した人格をハーマンが回収したのでしょう。 この推理でいかがでしょうか？ 623（part2）：ジャジー：2005/07/07（木） 12 29 41 ID e3CIrHdE 続き。 ホテルで殺された人間は、ダンだけじゃありませんね。申し訳ありませ ん。 トラヴィスが言っていた「ヘドロに裏切り行為の仕事をあてがわれた」 と言うのは、あくまで「通説。」真実は別にあると考えていいと思いま す。（カーティスが手を回して、本当の理由を摩り替えたのか・・・。） 625（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 13 06 09 ID ??? 622 それだと、ダンの人格のみが恨んでいるのはおかしくないですか？ 614（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03 01 43 ID ??? そもそも多層人格自体矛盾してると思う なんで他の人格が死亡した時、その元であるｶﾞﾙｼｱﾝが生きてられるのか 615（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 03 54 05 ID ??? おそらく、他の人格中はガルシアンではないからではなかろうか？ 残留思念はその場に留まった思念で、生き物じゃない。 でも、ガルシアンと会話できるし新たな情報も覚える。 生き物ではないが霊とは違った何かの存在ということだと思う。 で、そういった生き物だけが存在するわけじゃない世界において、 多層人格は本人であって本人ではない存在を形成するんじゃないかな？ 違う人格にチェンジしても本体は間違いなくガルシアンであるが、 死んだのはガルシアンじゃない。 何がいいたいかというと、そういうルールなんだってこと・・・・・・。 わけわかんねぇや('A`) ただし、人格の死亡とは何らかの作用で人格が眠りに着くだけで、 実際は、天使で一般人が死んだような攻撃はくらっていないというのも考えられる。 あくまでガルシアン側の問題か世界側の問題かで変わってくると思う。 624（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 12 47 23 ID ??? 615 本体って体自体はガルシーってこと？ だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ 八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな 637（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 22 56 00 ID ??? 624 だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ 邂逅のダストシュートはコンじゃないと無理っぽいけど… 他の場所は誰でも通れそうだよな 639（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23 55 58 ID ??? レーザーセンサーをすり抜けた件は？ 641（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 23 57 47 ID ??? 639 実はバイオ4のレオンみたいに凄い動きでかわしているとか。 642（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 03 15 ID ??? 向かうところ敵無しだね じゃあマスクの覆面の下はそのままガルシアン？ 643（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 10 01 ID ??? ガルシアン手首も切ったりしてんの？ 644（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 00 31 18 ID ??? いやガルシアンじゃなくて他の人格がやってるだろｗｗｗｗｗ ハーマンやクンみたいな存在がある以上 「まったく他の人間になれる」っていう能力があるのは不自然じゃないし 647（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 20 08 ID ??? 普通にガルシアンにゲヴィンとかと同じ能力あるんでしょ 648（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 32 31 ID ??? うまくいえないが、最初は各々の人格がそれぞれ特殊能力を行使していると 考えられていたが、実際はガルシアンの特異な能力なのだろう。 ガルシーその他の人格は役割的にガルシーが一応のリーダーをやっているだけで、 人格的には対等の存在だった。 ・・・・が、実際は、どれが本体かではなく人格の集合体でもってキラー７は構成されていたわけではなく、 ガルシーの人格のみで一種の変身能力に近いことが行われていたのだろう。 笑顔ラストでのガルシーの動揺とケースの中身から、 多層人格の根幹にかかわることでのガルシーの認識が間違っていたというのは読み取れる。 それが、多層人格ではなかったとか実際は見た目なんか変わっていないとか具体的なことはわからない。 認識のズレがあったのは間違いない。 649（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 01 53 30 ID ??? 思いこみの力は馬鹿にできないからな。 魔弾も撃てると信じれば撃てちまうのさ。 650（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/08（金） 02 26 09 ID ??? 武器だけ持ち替えて、外見などの変化は無かったとすると 料亭の殺し屋とかカーティスとか、各人格に関わるエピソードに矛盾が出てくるような 635（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 21 31 56 ID ??? ケスは三つ目のガルシーに殺された、 ってことは過去のキラー７の仕事はすべてガルシのエミール時代の仕事ってことけ？ 編注：言わずもがなながら補足すると、鳩書簡07で「ケスはスミス同盟に殺られた」という旨の記述があり、かつ「笑顔」後編でケス自身が三つ目（エミール）に殺られたと告白している以上、鳩書簡05・07でスミス同盟の犯行と記載されているトラヴィス、スージー、オ・ユニオンらの死も同様に三つ目（エミール）の仕業ではないか、という事でしょうか。 752（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/13（水） 20 58 33 ID ??? ホテルで６人を殺したのはカー君で、 ７人目に殺したガルを金庫に入れて主人格に取り込んで ダンとカー君の決闘シナリオは自分をガルと思っているカー君の妄想でどうよ？ 795（part2）：770：2005/07/17（日） 01 27 21 ID ??? 漏れ的想像では 元学長＝老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。 （この時に若ハーマンの人格も形成？） そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 （ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？） 肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 801（part2）：770：2005/07/17（日） 10 46 42 ID ??? 補足 ガルシーエミールがホテルで6人を殺した後、屋上で狂った？のは出自が同じ人間たちを 殺めてしまった罪悪感からかも。 821（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 15 21 28 ID ??? 以下、妄想垂れ流し パークライナー家は神殺しの力を代代受け継ぐ殺し屋の家系。 研究者はこれを犯罪遺伝子と呼んでいた。 ハーマン・スミスこそが、最初のエミール・パークライナー。 ガルシーはその隠し子だったのだ。 1942 エミール出生 1952 エミール10歳（偽の死亡記録） 1977 ガルシー出生 エミール34歳 1980頃 エミール37歳 神殺しの力にて、クンを殺る ついでにトラヴィスも。 1990 ガルシー13歳 ホテルで6人殺る エミール48歳 2010 ガルシー33歳 エミール68歳（サマンサと戯れる） 2014 ガルシー37歳 神殺しの力に覚醒、目が緑に。コスプレしたクンを殺る。 840（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/18（月） 21 42 55 ID ??? ホテルのボーイがガルシアンと「カバン」のことも 憶えているのも謎だな… 13歳の学生ってのが何かのレトリックなのか 848（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09 21 24 ID ??? ホテルで6人殺したのはエミールでなくて殺し屋ハートランドだったと仮定 とすると屋上での「僕じゃない 誤解だ」ってのも理解できる だけどガルシーの過去の記憶である ハートランドはエミーの別人格なのかな 850（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 09 39 53 ID ??? 848 殺し屋でなく 殺人鬼 じゃなかったっけ 862（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/20（水） 02 03 28 ID ??? ハートランドとかどうでもいい ただエミールがそれまでに仕事をこなしてきたとすればハートランドという通り名があってもおかしくない エミールの死亡年月日とかＨＳ幻覚説とか妄想ひけらかしたいのは分かるが深読みしすぎ 876（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19 32 55 ID T0+Qw4QF てかジジイのハーマン、メイドのサマンサはエミールの人格じゃないの？ 若いハーマンの横にいるのは男のサマンサ。エミールは若いハーマンと男のサマンサの主従関係をみて、主人とメイドっていう イメージを持った。メイドのサマンサがジジイのハーマンを虐待するのは、エミールが若いハーマンに 命令ばかりされて、ストレスを感じてその矛先がジジイのハーマンになった。 クンランもエミールの人格だと思うが、そうだとするとＨＳもすべてエミールの自作自演になってしまうな この考えはまちがってるか・・・・ 878（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/21（木） 19 48 57 ID T0+Qw4QF 877 何で？ 876 クンランがエミの人格。良いせんだと思う。俺がクンランがエミの人格だと思うのは、 コバーン小学校時代にエミールとＨＳが 同時にいること、killer7が行く先々にＨＳがいること、これが理由。 後、killer7の人格はほとんどがエミの妄想からできたと思う、カエデは人格と現実の様子がまったく違うことと、 ケヴィンの人格と現実との共通点がめがねだけ、こっからエミの妄想からできた。 976（part2）：& ◆SsLWHQ9xb2 ：2005/07/25（月） 21 06 18 ID fy0+KSGp そうだよなあ。攻略本だとガルシアンは３３歳（だっけ？） 三十年前なんて三歳だし。まあガルシアンが勝手にそう思ってる場合もあるし。 ガルシアン＝エミールっていうのもなんか怪しい。エミールって２８歳のころ自殺してるし、ホテルの屋上で。 だったらガルシアンっていう奴はだれなんだって言う話。獅子編でガルシアン（ガルシアンというか名もない黒人？） は目が緑色、雲男編でのスーパーカーに乗ってた。ってことは名もない黒人はウルメイダを人格とした？ もうわけわかんねえ 977（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25（月） 21 13 44 ID ??? 976 あの車は単に雲男の後に市販されてミルズが購入、ミルズが死んでガルシアンが貰っただけでは 978（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/25（月） 21 15 07 ID ??? 976 なんかよくわからんが 再プレイをオススメする 316（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 17 11 ID igmU5J6b ガルシアンに殺した人間でHSを作る能力があるのでは？ ガルシーだけほかの人格と違ってTVで交代しなきゃいけないし 血液がバラバラになったりもしないっしょ？ ちょった無理があるかな・・・ 318（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 19 57 ID ??? 316 なぜそれとガルシアンがHS生産できるってのが繋がるかわからない 319（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 22 47 ID ??? 死んだ奴が人格になるとしてエミールがいつガルシアン・スミスになったんだ？ 320（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 25 01 ID ??? 死んだ奴が人格になる じゃあ笑顔の最後は何さ。って話になるな〜堂堂巡り 321（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 27 28 ID ??? どこまでが妄想だったんだかわからないので保留 347（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 07 43 26 ID ??? ガルシーはエミールだろ？ 351（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 08 09 23 ID ??? ガルシアン＝三つ目の怪物エミールだろ 417（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 07 38 ID ??? 俺妄想まとめ。 最初のエミールの生年月日は1942年 劇中の年代は2011年冬＝69歳ってことでぴったりかなと。死亡記録は捏造。さらに、 若ハーマンの言葉で『自己紹介をしよう。私はハーマン・スミス。君の見た過去に登場した男だ』 と言っているが、ここで言っている過去というのがガルシーがホテルで見た6人の殺害シーンだとすると 6人を殺している白いスーツの男以外には考えられない。ここで可能性としてあるのは 若ハーマンがガルシーの中の人格で（ガルシーと同格かそれ以上）6人の殺害はこいつ1人の犯行 （さらに言えばトラヴィスを殺したハーマンもこいつ？）裏づけとしては、killer8でこいつが新たな人格として 覚醒している点・トラヴィスが天使ボス前で『そんな顔するなよエミール。大将（ハーマン）が目覚めちまう。 もう一人の大将が笑ってるべ。』と言っている点（つまり、ハーマンは2人いる？） ・こいつと会った後、ガルシーが禁断の部屋でクンと老ハーマンを蜂の巣にしている点 （ありゃマシンガンでなきゃ無理っぽい。）・最後に2人と話ができたのはミルズの手引きという点 （すでに死亡し残留思念となったミルズは一般人には認識できない筈。さらにミルズはガルシーに 過去と戦えといっている。） 6人を殺したのは右のジジイ（当時はそこそこ若かっただろう。さらに、殺人遺伝子を持つ最初のエミールならば 殺人鬼ハートランドと呼ばれていてもおかしくないかもしれない） この場合の裏づけとしては、屋上で対決した三つ目のガルシーは赤いシャツを着ていたので。（なんか、若ハーマンが 私が屋上でキミを保護したとかいってたし） 漏れ的想像では 元学長＝老ハーマン ハルバートのテープによれば、コバーン小学校は日本の管理下にあり、 米国政府中枢に潜入して情報戦を繰り広げる八雲会の育成組織でもあった。 エミールの専任教師になった元学長ハーマンはオリジナルエミールの死後、 ガルシーをエミールとして自分とクンの戦いにも使えるように訓練。幸い、ガルシーには 第三の眼の力があったので、この目的にはうってつけの人材だった。 そしてガルシーはハルバートのテープに『八雲会が生んだ鷲』とあるように合衆国（ハーマン）側の存在になっていた。 （この時に若ハーマンの人格も形成？） そして、13歳の時、ホテルで6人+学校で1人殺害。6人の殺人格を形成しkiller7となる。 418（part3）：417：2005/08/02（火） 15 08 50 ID ??? 死亡直前のミルズの弁によればハーマンとガルシーは 30年前に会っている？ので、ガルシーが幼児のときから教育していたことになる。 （ガルシーが老ハーマンをマスターと呼ぶのも御主人様と教官、2つの意味がある？） 肖像画も、今（2011年）から30年前と考えればまぁ納得がいくか？また同じ頃、ハーマンがトラヴィスを殺害。 ハルバートのテープの中で学校にHSがいるのも、学校内にHSを呼び寄せる存在・ハーマンもしくはガルシーが居た為。 禁断の部屋にて、神ハーマンとクンが『珍客だ』『隣人が醒めたか』『懐かしい顔だな』という 発言は、この時点でガルシーから若ハーマンに人格がチェンジしていたから？ その後、二人をサブマシンガンで蜂の巣に。 となりのジジイはガルシーが教官ハーマンにエミールとして教育された時に生まれた エミール・パークライナーの人格か。殺人遺伝子を持つ殺人鬼ハートランドとして 殺人を犯すときはこいつに交代していたのかもしれない。 生年月日1942/11/22という事実は知っているので 2012年ではジジイという設定になっているのかも知れない。 （若ハーマンも老ハーマンにしてつじつま合わせをしているかも） また、専任教師のハーマンとエミールが師弟関係だったということを知っているので そこからスイートでの2人のやりとりような人格内での関係が出来上がったと思われる。 妄想なんで矛盾してる点多数につき、ご勘弁を。 420（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 28 56 ID ??? 若ハーマンと老ハーマンとハーマンが２人存在するのはわかるが、 ６人を殺したのはガルシーだろ？ダンの血痕の所で顔は見えないがもろガルシーだから それに若ハーマンの隣にいる奴は明らかガルシーじゃないぞ あれは昔の情報屋のユニオンあたりじゃん？ 若ハーマンはガルシー＝エミールぽいこと若ハーマンはいってるけど 421（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 15 32 52 ID ??? 最後らへんリピートしちゃってるよ？ 429（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 18 23 02 ID ??? しかしAだからBではないかって考え方でかなりまともだな。 これなら説明がつくって、根拠なしに妄想を展開されたらかなわん。 436（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 21 27 48 ID ??? 417-418の書いた事を踏まえた上で、更に妄想を膨らませてみた。 老ハーマンに第二のエミールとなるべく教育された影響で、若ハーマンが人格としてガルシーの中に存在。 ただ、六人を殺した段階では【多層】ではなく【多重】人格だった為、過去の記憶でダンを殺った時の姿はガルシーのまま。 六人を殺して【多層】人格が形成された。 そうなると【多層】人格になる理屈が不明か。 438（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/02（火） 21 53 10 ID ??? なんとなく妄想してみた。エミール二重人格って妄想。 443（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/02（火） 22 37 15 ID ??? 438 なにそれ？説明しろよ 444（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 23 07 06 ID ??? エミール二重人格以外とありうるかも 最後僕じゃないとか言ってたし 445（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 23 40 57 ID ??? よく分からんけどガルシーと殺人格エミールってこと？ 447（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 02 01 11 ID ??? 「僕じゃない誤解だ」って当時エミールが保護されたときに言った台詞だよな。 口笛吹いて堂々ダンとかと向かい合ってたのにあのうろたえぶり不自然だと思ったけど・・・、多重人格として考えると合点いくな。 448（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/03（水） 02 14 14 ID ??? 当時エミールの中にハートランドの人格が既にあったんじゃないのか？ 姿かたちまで変わってないと、ダンとサシで向かい合う場面に違和感が生じる。 てかダンはハートランドに殺されたのかカーティスになのか･･･？ ニンともカンとも。 507（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/05（金） 12 20 33 ID WJyFTb+6 7人の殺し屋達、ってんじゃなくて 7人をあっという間に殺した天性の殺人者って事なん？
https://w.atwiki.jp/rusiann/pages/12.html
ルシアンの特徴は､ 突きの場合 攻撃速度が速くAGIがうまく取れる。 物理複合の場合 攻撃力をうまく取りやすい 斬りの場合 攻撃力がとりやすくDEFがうまく取れ、狩りやすい。 そのほかにも､ 範囲攻撃が強い、ディレイが短い､DEFが高いほど硬い などあります。 このキャラはほかのキャラと比べて火力があまり取れるとはいえませんので、 ｢ルシアンに火力は期待しないでください｡｣ このことがわかればルシアンでやりやすいでしょう。